פורום ממאירויות המטולוגיות

לפרופ' דינה בן יהודה,

אשתי בת 59 סבלה בתחילת 2006 מלוקמיה APL . טופלה בפרוטוקול כמקובל והשיגה רמיסיה קלינית ומולקולרית. קבלה במשך שנתיים טיפול אחזקה ב ATRA. במשך כל התקופה נבדק מח עצם ודם הקפי המוטציה הפטולוגית PML/RARE-ALFA  בשיטת PCR כל 3-5 חודשים ונמצאה שלילית.
בבדיקה מדגמית שנלקחה במרץ שנה זו היה חשד למוטציה חיובית. בבדיקה שנעשתה בתחילת יולי שנה זו , הייתה חיובית חלשה המחשידה לרילפס מולקולרי.
הרופא לא הסתפק בבדיקות אלה ובימים אלה אשתי עברה בדיקות מח עצם + FISH  וPCR - כדי לבדוק אם אכן מדובר ברילפס מולקולרי ואם יש גם רילפס מורפולוגי במוח העצם. לטענת הרופא, נתונים אלה יכולים להשפיע על סוג הטיפול.
אנחנו עדיין ממתינים לתוצאות הבדיקה.

שאלתי:
מאז שהודיעו לנו על החשד להישנות המחלה עברו 3 שבועות יקרים.
ידוע שמחלה זו מאד אלימה וככל שמתחילים את הטיפול מוקדם יותר סיכויי ההחלמה מהירים יותר. המחלה אצל אשתי התגלתה בשלב מאוחר.
האם יש תת קבוצות ל APL?  מה הרופא מחפש?
האם מומלץ לחכות לתוצאות הבדיקה כדי להתחיל טיפול כלשהוא?
האם יש סיכוי כלשהוא שתוצאות הבדיקה תהיה שלילית?
מה סוג הטיפול במקרה זה לאישה ( בריאה בדרך כלל) בת 59 ?

תודה על תשומת הלב !!!



אודה לך מאד על התיחסותך

מאז שהודיעו לנו על החשד להישנות המחלה עברו 3 שבועות יקרים.
ידוע שמחלה זו מאד אלימה וככל שמתחילים את הטיפול מוקדם יותר סיכויי ההחלמה מהירים יותר. המחלה אצל אשתי התגלתה בשלב מאוחר.
האם יש תת קבוצות ל APL?  לא אם ה-APL היה חיובי כפי שכתבת ל-PML/RARA מה הרופא מחפש? איני יודעת אני מתארת לעצמי שהוא רוצה להיות בטוח שאכן חזרה המחלה
האם מומלץ לחכות לתוצאות הבדיקה כדי להתחיל טיפול כלשהוא? בהחלט כן כיוון שמדובר כרגע רק בחזרה מולקולרית אין סיכון בלחכות מספר ימים לתוצאות בדיקת מח העצם
האם יש סיכוי כלשהוא שתוצאות הבדיקה תהיה שלילית? יתכן אבל סבירות נמוכה לאור שתי תשובות חיוביות ב-PCR. הבעיה שה-PCR היא בדיקה מאוד רגישה ולפעמים היא חיובית באופן מוטעה
מה סוג הטיפול במקרה זה לאישה ( בריאה בדרך כלל) בת 59 ? יש טיפול ל-APL שחוזר, כדאי להמתין לתשובות

ההחלטה של כמה טיפולים לתת בלימפומה מתבססת גם על הביולוגיה של הגידול (קצב חלוקת התאים) ובעיקר על העובדה שבאופן סטטיסטי הראו שחולים שקיבלו 4 טיפולים סבלו יותר מחזרת המחלה מאשר חולים שקיבלו 6-8 טיפולים. חולים שקיבלו מעל 8 טיפולים לא עשו טוב יותר מבחינת המחלה וסבלו מיותר תופעות לוואי לטווח הקצר והארוך.

איני מטפלת בגידול זה זהו פורום של גידולים המטולוגיים. יש פורום מיוחד לגידולי המעי הגס אנא העבר שאלתך לשם

שלום,

אשתי סיימה לפני כ שבועיים טיפולים של ABVD 6 מחזורים
עפ"י PET CT אחרון אין עדות לקליטות פתולוגית או ללימפומה
יחד עם זאת משני הטיפולים האחרונים חלה ירידה בדיפוזיה בריאות

מאז הטיפול האחרון (הסופי) יש לה חום בבקרים בשעולה עד 39.6 ורק אח"צ יורד ולא חוזר עד למחרת, כמו כן יש קושי בנשימה מלאה והנשימות מהירות ושטוחות.

במהלך החודש האחרון ביקרנו מספר פעמים בבית החולים לבדיקה ונאמר לנו כי כל הערכים נורמלים וגם אין סימנים לזיהום. צילומי ריאות תקינים.

האם תופעה זו של חום גבוה כלכך רק בבקרים יכולה להצביע על דבר נוסף שלא נבדק?
האם תופעה זו שכיחה אצל מטופלים אחרים בסיום כל המחזורים של הודג'קין?

תודה מראש

זוהי לא תופעה שכיחה. אני מקווה שהיא כבר עברה בירור והתחילה טיפול לבעייתה. יש תופעת לוואי של בליאומיצין (B ב-ABVD) שמתבטאת בפגיעה ריאתית וחום שחולפים עם טיפול בסטרואידים. צריך בראש ושראשונה לשלול זיהום.

שלום רב פרופ' בן-יהודה ושבת שלום
אני בן 30 לאחר סדרת R-CHOP וכנראה לפני השתלה עצמית עקב שארית קטנה של מחלה פעילה באזור המדיאסטינום.
האם ישנה מניעה לשתות אלכוהול בצורה מתונה ביותר, כמו כוס יין בארוחת שישי בערב או כוס בירה פעם בשבוע? האם ישנו קשר כלשהו בין הלימפומה לבין צריכת אלכוהול בכלל, ואם כן האם צריכה מתונה כלולה בהשפעה זו?

תודה.

אתה יכול לשתות כוס יין בארוחת השבת. לא ידוע קשר בין צריכת אלכוהול ולימפומה.

שלום פרופ בן יהודה
אני בן 66 , חולה ב לימפומה DLBCL וטופלתי 3 טיפולים ב RCHOP21 הכולל מבטרה.
עקב שעול וזיהום בריאות 2 הטיפולים האחרונים  - הרביעי והחמישי - היו ב MINE21.
החשש היה שהטיפולים ב RCHOP21 גרמו לי לזיהום בריאות ולכן הטיפול השתנה.
בבדיקת PET CT שעברתי לאחר הטיפול הרביעי , , נעלמו סימני המחלה וגם הריאות נקיות.
הרופאה בשיבא, החליטה לתת לי את הטיפול השישי MINE , כאשר בתחילתו אקבל מבטרה.
מאחר ומבטרה מומלצת במיוחד לחולים מעל גיל 60 , ועם הטיפול השישי אקבל בסיכום,  4 מבטרות , שאלתי היא האם מומלץ לקבל עוד שני טיפולים נוספים של מבטרה בלבד להשלמת 6 הטיפולים, או כל המלצה אחרת שלך ,לטיפול.

בברכה דורון

אני ממליצה על 6-8 טיפולי מבטרה ב-DLBC לימפומה, אלא אם כן היה חשש שהתמונה הריאתית היא תופעת לוואי של מבטרה שלעיתים רחוקות יכולה לגרום לפגיעה ריאתית. אם היה ברור שמדובר בזיהום ריאתי הייתי משלימה את טיפולי המבטרה.

הרופאה בתל השומר ממליצה על 6 טיפולי מבטרה.
היום קיבלתי את הטיפול הראשון MINE + מבטרה.
אני אהיה במעקב כדי לראות שהמבטרה לא גורמת לבעיות בראות
במידה והכל יהיה בסדר , אני מתוכנן לקבל עוד שני טיפולי מבטרה להשלמה לשש מבטרות.
ושוב, פרופ בן יהודה , תודה על תשובתך ועצתך.

פרופ' בן יהודה שלום,

לאחרונה ביקשתי לעשות ביטוח בריאות באחד מחברות הביטוח, הם הסכימו לבטח אותי עם החרגה לתאי פלסמה, זאת בעיקבות בדיקות דם שעברתי ונמצאו אצלי ערכים גבוהים של אמוגלובין A הערכים 683 mg/bl.
בבדיקות מקיפות יותר נשללה מנלומה.
רציתי לדעת מה המשמעות להחרגת תאי פלסמה, האם זו לא החרגה כוללנית מידי?
אשמח לשמוע את דעתך?


תודה רבה!

יש מצב שבו יש עליה באחד מחלבוני החיסון בגוף במקרה שלך ב-IGA. מצב זה נקרא MGUS. ברוב החולים המצב הזה יכול להמשך שנים רבות ללא בעיה לעיתים זה מתקדם למחלה ממארת של מערכת החיסון מסוג לימפומה או מילומה. חברת הביטוח שלך בחרה שלא לתת לך כיסוי ביטוחי במידה שהמצב הקיים אצלך כיום (שכפי שאני מבינה ממכתבך לאחר בירור הוחלט שהוא שפיר -MGUS), יתקדם לצורתו הממארת כלומר למילומה (ולא מלנומה כפי שכתבת). אני מציעה לך לקבל יעוץ ייעודי של הרופא שלך לצורך הענין הזה כי איני יודעת נתונים נוספים על מנת לייעץ.

פרופ' בן יהודה שלום רב,

בעלי (בן 30)חלה בפב' האחרון בלימפומה נון הודג'קין BLDCL וטופל ב6 מחזורי RCHOP.(התייעצתי עימך כבר מס' פעמים בפורום זה). בעת בבדיקת PET CT
עדיין הודגמה שארית מחלה.אתאר בקצרה את ממצאי שלושת ה PET CT שעבר:

1.קליטה פתולוגית בגוש במדיאסטינום הקדמי יותר משמאל, עם אזורים היפודנסיים, ככל הנראה אתרי נמק והסתיידויות בתוכו. מסה זו מדגימה קליטה פתולוגית בולטת של FDG הטרוגנית אף היא. המסה במימדים מירביים של 7.2*8.1*6.בחלקה האחורי, צמודה לכלי הדם במיצר, בעיקר לקשת האאורטה ובחלקה התחתון צמודה ובלתי נפרדת מהפריקרד.אין עדות למעורבות הריאה השמאלית.
מתחת לסרעפת- מודגמת קליטה פתולוגית בקשרי לימפה, בשער הכבד, ברטרופריטונאום, צברי בלוטות מזנטריאליים בבטן אמצעית משמאל. צבר זה הוא בלתי נפרד מלולאת מעי דק בבטן שמאלית.לולאה זו מדגימה עיבוי דובן בולט עם קליטה פתולוגית, הגורם להצרות הלומן.
כמו כן תפליט פרקרדיאלי קטן ללא קליטה פתולוגית

2. PET CT אחרי 3 טיפולים (ביצענו בעקבות חסימה חלקית של המעי שנגרמה כתוצאה מהמחלה/טיפולים-לא ידוע ועברה לאחר טיפול בצום ממושך בן 3 ימים):
הודגם שיפור ניכר עם העלמות מרבית הממצאים הוויאבילים שנצפו מעל ומתחת לסרעפת. הודגם שיפור עם נסיגה חלקית בלבד בתהליך הלימפופרוליפרטיבי הידוע וכולל במיצר ובשורש המזנטריום.
עם זאת עדיין נותרה מסה ריקמתית במיצר קידמי אשר כעת עם מוקדי סיד מרובים ובמימדים 4*3 (לעומת מה שרשום בעבר)רובו ללא קליטת יתר ובחלקו מוקדים עם קליטת יתר בעוצמה נמוכה.
עדיין נותרו קשריות לימפה אחדות בשורש המזנטריום ובשער הכבד עם קליטה קלושה שרידית.
הפעם הודגמה הרחבת לולאות מעי דק פרוקסימלי.

3.PET CT בסיום טיפולים:
הודגמה שארית מחלה פעילה במיצר.בבדיקה גברה הקליטה במסה השארית הידועה במיצר.עדיין הודגמה קליטת יתר מוקדית,אם כי חמה יותר מבעבר וזאת באספקט אחורי של אותו התהליך.
יש לציין שעל פי הסי טי הממצא במיצר הקידמי קטן מעט וכעת הוא 3*3.7. יחד עם זאת הדינמיקה בקליטה הינה חשודה.
קשריות בשורש המזנטריום-חלקן נעלמו וחלקן קטנו.קשריות בשער הכבד ללא שינוי.
בבדיקה נוכחית הופיעה כמות קטנה של נוזל פריקרדיאלי- ממצא חדש.

1. אודה לך אם תעזרי לי בפענוח הממצאים שסימנתי בקו.את רוב הדברים אני מבינה כביולוגית אך הרופאים לא ממש ששים להסביר או שאין להם זמן.מהו המיצר? היכן נמצא ואיך זה יכול להזיק מבחינת כאבים בפועל?

2. במידה ויש עדיין שארית מחלה- מה הפרוטוקול המקובל?
רופאה אחת אומרת להמתין עוד חודש ולבצע PET CT נוסף ואחר אומר לא להמתין ולגשת להמשך טיפול ב E SHAP.
3. האם במקרה של צורך בהשתלה עצמית יש סיכויי החלמה טובים? כמה זמן צריך להיות בבידוד? ומהי בערך תק' ההתאוששות?

אני מתנצלת על אורך המכתב.אודה לך אם תקדישי לו את תשומת ליבך.
אני ממש חוששת ולא יודעת אם אי תגובה שכזו היא נדירה.

תודה מעומק ליבי על עבודתך המבורכת...אני מעריכה זאת מאוד
ותמיד מוצאת את המענה בדבריים הכה מובנים ובתובותייך לשאר החולים.

המיצר הוא המדיאסטינום זהו חלל ביניים בתוך בית החזה שבאופן נורמאלי במבוגרים אין בו דבר, בילדים יש שם בלוטה שנקראת תימוס. זהו מקום שבו מתפתחת לעיתים לימפומה. נוזל בקרום הלב יכול להופיע בנוכחות מחלת לימפומה פעילה, על פי התיאור כמותו קטנה והוא לא צריכה להוות בעיה. על פי הממצאים הכתובים (ואני תמיד מעדיפה לראות את הבדיקה במו עיני), יש עדיין מחלה פעילה שמתבטאת בעליה בגודל הגוש ובעליה בקליטה של הסוכר הרדיואקטיבי בתוכו.  לפעמים, וזה תלוי בגודל הממצא, אנחנו עושים ביופסיה על מנת לאבחן ב-100% התמדת המחלה. הטיפול הוא באמת פרוטוקול כימותרפי של הצלה (למשל ESHAP) ואח"כ השתלה עצמית ולאחריה הקרנה.
המקרה מאוד מורכב ואני מרגישה מאוד לא נוח לתת יעוץ כזה בהתכתבות.

אני מסכימה איתך כי הנושא מורכב אך אני נעזרת בתשובותייך כייעוץ תומך
ובמידת הצורך אנסה לקבוע תור אצל מינט ולהגיע ל Second opinion.
בינתיים בגלל שהאזור במיצר אינו נגיש לביופסיה הומלץ לנו בשיבא
להמתין לפט סי טי נוסף בעוד חודש ולראות אם יש שינוי כלשהו שמעיד
אכן על מחלה פעילה. במידה וכן ייגשו ל "טיפול ההצלה", כפי שכינית זאת.

1. האם המתנה של חודש אינה זמן רב מידיי? והאם ניתן יהיה להסתפק בתוצאת הפט סי טי הנ"ל להמשך טיפול?
2. הביופסיה הראשונית שקבעה כי המחלה היא DLBCL נלקחה מגליל מבלוטה שנמצאת במדיאסטינום ולא מבלוטה שלמה- האם ייתכן כי ישנה טעות ראשונית באבחנה (למרות שבוצעה רוויסיה לביופסיה על אותם התאים)?

3. מהם הסיכויים בהשתלה עצמית לריפוי/ השגת רמיסיה מהמחלה (בחור בן 30 ללא מחלות רקע וללא מעורבות מח עצם)?

תודה רבה

1. האם המתנה של חודש אינה זמן רב מידיי? לא  והאם ניתן יהיה להסתפק בתוצאת הפט סי טי הנ"ל להמשך טיפול?רצוי לעשות ביופסיה
2. הביופסיה הראשונית שקבעה כי המחלה היא DLBCL נלקחה מגליל מבלוטה שנמצאת במדיאסטינום ולא מבלוטה שלמה- האם ייתכן כי ישנה טעות ראשונית באבחנה (למרות שבוצעה רוויסיה לביופסיה על אותם התאים)?איני יודעת לענות על כך. אני מאמינה שלא אבל תריך לראות ת התשובה הכתובה ומי חתום עליה

3. מהם הסיכויים בהשתלה עצמית לריפוי/ השגת רמיסיה מהמחלה (בחור בן 30 ללא מחלות רקע וללא מעורבות מח עצם)?סיכויים טובים

אשתי סובלת מ - פלסמה ציטומה באגן בלבד, אין כל סימנים למחלה במערכת הדם ( לפחות על פי הבדיקות) היא מטופלת כרגע בארדיה 90 מ"ג פעם בחודש, בנוסף על קבלת תלידומיד. שאלתי - האם מותר לבצע טיפולי שיניים הכוונה להשתלות ו/או יש מגבלה כלשהי? אודה לתשובתך,  אילן

שלום רב,

לאמי, בת 73, התגלתה לימפומה פוליקולארית בעצמות וגם אחרי האוזן.
היא התחילה טיפול 21 R-chop ובינתים בוצע טיפול אחד, לפני שבועיים.
טיפול ראשון זה נחלק לשני ימים. לאחר הטיפול הביולוגי (R), הגידול אחרי האוזן קטן ב-80% והצליעה נעלמה. למחרת, לאחר הטיפול הכימי (chop) ירדה יכולת המערכת החיסונית, התחילו כאבי בטן וכאבים בחזה ולא נראה שיפור ביחס למה שקרה בעקבות הטיפול הביולוגי.

האם רצוי להישאר עם הטיפול הביולוגי בלבד, או לשקול הקטנה של היקף הטיפול הכימי?

תודה רבה,

לובה