פורום סרטן הערמונית, הכליה ושלפוחית השתן

שלום פרופ' סלע. אני בן 70 מטופל במחקר טקסוטר+ניבולומאב. גרורות רבות בעצמות. סיימתי 7 טיפולים. במסגרת המחקר מבוצעות בדיקות מיפוי ו ct. בבדיקה האחרונה יש עצירה בגרמים חדשים אך ללא נסיגה. שאלות: 1. לאור תופעות הלוואי הלא פשוטות, האם ניתן להסתפק בבלימה בלבד של המחלה? 2. האם בדיקת pet psma יותר רגיש מה ct ויכולה למצוא נגעים קטנים חדשים ואפילו ברקמות רכות שלא נצפים היום? 3. האם היית שוקל מעבר בשלב זה לתרופה אחרת כגון ליטציום 177? תודה מראש.

שאלתך לא ברורה. מה זה עצירה בגרמים חדשים? אין לי נתונים לגבי התגובה בהתאם לקריטריונים המקובלים במחקר: ירידת psa, תגובה במחלה מדידה ב ct, שינוי במיפוי עצמות, שינוי בסימפטומים. אם אתה שוקל להפסיק את המחקר בשל תופעות לוואי מן הראוי שתידע את הרופא המטפל בך לצורך הערכת הרעילות ושינוי מתאים במינון התרופה. שינויים ב pet-psma אינם מוכרים לשינוי טיפול. כדאי לשנות טיפול רק אם קיימת החמרה. בברכה,

בדיקת pet יותר מדויקת מבדיקות ההדמיה שנעשות במסגרת המחקר. אולם, הדינמיקה שלהם עדיין לא עברה ולידציה. כל עוד ה psa בירידה, קיים אפקט חיובי של הטיפול. התייצבות אינה מהווה אינדיקציה לשינוי טיפול. בברכה,

שלום, אבי בן 67. לפני כשנה אובחן עם סרטן ערמונית ממוקם כאשר הgleason score 4+3 והpsa הגיע ל6.5 לפני ניתוח. עבר ניתוח בשיטה הרובוטית וכחודשיים לאחר הניתוח הpsa צנח ל0.028. לאחר שלושה חודשים עלה ל0.047 וכעת, 8 חודשים לאחר הניתוח עלה הpsa ל0.1. חשוב לציין שהפתולוגיה לאחר הניתוח הייתה טובה מאד סהכ, pt2n0rxm0, שוליים נקיים לחלוטין. הפרופסור שניתח סבור על בסיס העלייה בpsa כמעט בוודאות שיש עדיין מחלה בגוף ואבי נשלח לpet psma. כעת אנחנו בהמתנה לבדיקה ובחרדה רבה מאי הודאות ובמיוחד מכך שהפתולוגיה לא מסתדרת עם מה שקורה כעת. האם בוודאות המחלה חזרה? מה ניתן לעשות אם אכן זה המצב? איך זה יתכן שהשוליים נקיים והגידול מקומי ועדיין יש עלייה בpsa? נשמח לעצה, אובדים עצות. תודה.

הבדיקה הנוספת שיש לבצע היא mri של מיטת הערמונית. צריך לקחת בחשבון שבבדיקה הפתולוגית, בפרוטוקול המקובל, בודקים רק אחוזים בודדים מהערמונית. יש להתייחס בדוח הפתולוגי מה כתבו לגבי השוליים, לא רק עם חופשיים, כמה מרוחק מהם, האם הייתה מעורבות קופסית ואיזה סוג של gleeson 4 זה. האם נכרתו קשריות הלימפה? המהלך חשוד לשארית מחלה. בברכה,

תודה רבה על תשובתך המהירה פרופסור. אבי עשה mri לפני הניתוח ולאחר מכן ביופסיית פיוז'ן שלהבנתי היא מדויקת יותר, ובעקבות כך הוחלט על הניתוח. בלוטות הלימפה נכרתו במעמד הניתוח וכולן היו נקיות. לא הייתה פריצה של הקופסית והתוצאה הפתולוגית לאחר הניתוח לא השתנתה ביחס למה שראו בביופסיית הפיוז'ן שאבי עשה לפני כן. הגליסון בביופסיה היה 4+3 כלומר grade 3. בדוח הפתולוגי לאחר הניתוח לא נמצא כל שינוי בדירוג הגליסון. לכן לא מצליחה להבין האם כל עליית psa מהסוג הזה ובמהירות הזו לאחר כריתה רדיקלית של הערמונית בהכרח מעידה על מחלה קיימת. תודה מראש על תשובתך.

כאמור, תלוי האם נגע בקופסית? האם חדר לקופסית ולא פרץ? כמה הגידול היה רחוק מהשוליים? וכפי שציינתי, רק חלק קטן מהערמונית נבדק. גם למיומנות של הפתולוג יש משקל. כדאי להמתין לבדיקות ההדמיה. בבקכה,

לכבוד פרופ' אבישי סלע שלום , ברצוני להודות לך מראש על תגובתך. אני אשמח אם תוכל להביע את דעתך לממצאים בעניין בדיקת ערמונית , בעבר הרופא דרשה שאבדק ע"י ביופסיה אך אני סירבתי לאחר שהתברר לי שזה בדיקה בעייתית ולא אמינה 100 אחוז , בנוסף לכך זו בדיקה מסוכנת היכולה לגרום לזיהומים וכדומה . לאחרונה נחשפתי בפרסום באינטרנט בבדיקה נוספת הנקראת 4k score היכול לתת מדד נוסף , לכן בררתי עם הרופא ולצערי הבדיקה לא כלול בסל . הרופא כן המליצה לי לבצע בדיקה זו שעלותה מאוד גבוהה לדעתי. אשמח אם תוכל גם לתת מענה אם לעשות בדיקה זו והאם יש לך ניסיון שבדיקה זו אכן נותנת מענה אשר יכולה לדרג אותי באיזה רמה סיכון אני נמצא , והאם באמת עליי להיות מוטרד מכך.

בדיקת 4k נותנת הערכה סטטיסטית לסיכון אבחון סרטן ערמונית משמעותי. צריך להחליט בפרספקטיבה של נתונים אחרים: גיל, מצב בריאות כללי, רמת psa וקצב עלייתו, ממצאם בבדיקה רקטלית ובדיקת mri של הערמונית ורקע של גידולים בעבר. להתייחס רק לבדיקת 4k כנתון בודד אינו המהלך הנכון. בברכה,

שלום רב, פרופ' סלע. אבי בן 76. לאחרונה ביצע ביופסיית ערמונית (עקב עליית psa הדרגתית עד ל-8). בביופסיה נמצא מדד גליסון 9. (4+5). נכתב שם גם שהסיכוי ל- pattern 5 הוא 30%. וגם שהסיכוי לתאים נגועים הוא 5% עד 70% (שניים 70%, ויש 50%, 30% וכד'...) לפי מה שקראתי מדד גליסון 9 מצביע על אופי גידול אגרסיבי ומחייב בדרך כלל טיפול מיידי. האם מדד גליסון 9 בהכרח מנבא גידול מפושט כך שלא ניתן לנתח או שיש לבצע בדיקות נוספות כמו pet-ct ? בכלל, מה פרוטוקול הטיפול המקובל במקרה זה ? האם יש בדיקות נוספות שכדאי לבצע כדי לזרז את ההליך הטיפולי ? האם הטיפול המקובל במקרה כזה יהיה הורמונלי + קרינה ? אודה קצת להבהרת התמונה לגבי הצפוי... תודה רבה

מרכיב שלישוני של gleason 5 אפילו מחמיר את התוצאה. יש צורך לבצע pet-psma למדידת היקף המחלה. בהתאם להיקף המחלה יותאם הטיפול. בברכה,

תודה רבה על התשובה. למה הכוונה "מרכיב שלישוני" ? אני מבינה שצריך לבצע הדמייה. מניסיונך רב השנים - יש סיכוי שבמדד גליסון 9 תהא בכלל אופציה ניתוחית ? ושאלה נוספת - האם מי שמטפל בכל הענין הוא אורולוג או אונקולוג ? למי אמור אבי לפנות ? (מי ששלח אותו לבדיקה היה אורולוג).

לא הבנתי את המידע ששלחת, אז נתעלם מזה. יש לבצע pet-psma. אם יש גרורות הטיפול אונקולוגי. בד:כ נמנעים מניתוח בגיל 76, אם כי זה תלוי במצבו הכללי-בריאותי של הנבדק. בנוכחות gleason 9, נראה לי שעדיף להתמקד בטיפול אונקולוגי. בברכה,

שלום פרופסור עברתי למפקטומיה לפני 8 שבועות של ilc סרטן שד er פוזיטיב ,pr נגטיב ,,הר 2 נגטיב ,ki67 10 אחוז . ללא מעורבות של בלוטות לימפה .במהלך הבירור התגלה באקראי תהליך סולידי בכליה שמקבל האדרה בקוטר 3 סנטימטר החשוד ל rcc . השאלה שלי מה קודם למה ,האם קודם צריך לעשות הקרנות או קודם צריך לעשות כריתה של הממצא בכליה תודה רבה

תסיימי את ההקרנות ואח"כ הניתוח. גידול של 3 ס"מ אין דחיפות. בריאות רבה,

שלום רב, נודע לי עכשיו שביום שישי נחשפתי לחולה מאומת. מחר ב 08:00 יש לי טיפול bcg. לא אספיק לקבל תוצאת pcr עד אז. אם אעשה בדיקה ביתית ואצא שלילי - האם בסדר לעשות את הטיפול? האם עלולה להיות "התנגשות" בין חיידקי השחפת המוחלשים שבטיפול לבין וירוס האומיקרון באופן שיסכן אותי אם יסתבר שחס וחלילה נדבקתי?

ממה שראיתי בספרות בחולים שטופלו ב bcg הייתה פחות תחלואה ופחות תמותה מ covid 19. בברכה,

תודה רבה! בריאות איתנה לכולנו!

שלום דר' סלע.אבא שלי בן 73 לפני שנה התגלה סרטן ערמונית גליסון 9.טופל בהקרנות סיים באפריל 21.וטיפול בפרגמון.מדאיג אותי הנקודה השחורה בצלע 6.מה ניתן לעשות כדי לבדוק מה זה?איך ניתן לעקוב אחרי זה שלא יתפשט?אני מפחדת שאולי סרטן נתן גרורה.לפי פט סיטי של שנת 20 הסרטן היה בערמונית.לכמה זמן צריך לקחת פרמגון? הרופא המטפל המליץ על שנה וחצי.ושאלה נוספת אבא שלי צריך לעבור ניתוח להחלפת ירך לפני הטיפולים הלך בלי בעיה. אחרי שסיים טיפולים התלונן על כאבים ברגל ימין.האם הקרנות יכולות לפגוע במפרק ירך?

בד"כ ממצא בודד בצלע לא מעיד על גרורה. הצלעות חובות חבלות וזה יכול להופיע ה pet-psma. תלוי גן באיזה איזוטופ השתמשו. מכיוון שנמסר לכם על שנה ומחצה של טיפול הורמונלי, ןהחל firmagon (שניתן למנוע חסימה בשלב הראשון של הטיפול ההורמונלי) והפתולוגיה, מדובר בגידול מתקדם מקומית. משך הטיפול נע בין 18 - 36 חודש. רוב ההנחיות מדברות על 24 חודש. בברכה,

שלום דר' סלע.אבא שלי בן 73 לפני שנה התגלה סרטן ערמונית גליסון 9.טופל בהקרנות סיים באפריל 21.וטיפול בפרגמון.מדאיג אותי הנקודה השחורה בצלע 6.מה ניתן לעשות כדי לבדוק מה זה?איך ניתן לעקוב אחרי זה שלא יתפשט?אני מפחדת שאולי סרטן נתן גרורה.לפי פט סיטי של שנת 20 הסרטן היה בערמונית.לכמה זמן צריך לקחת פרמגון? הרופא המטפל המליץ על שנה וחצי.ושאלה נוספת אבא שלי צריך לעבור ניתוח להחלפת ירך לפני הטיפולים הלך בלי בעיה. אחרי שסיים טיפולים התלונן על כאבים ברגל ימין.האם הקרנות יכולות לפגוע במפרק ירך?

לא מצליחה לצרף פט סיטי

אחרי 5 שטיפות של bcg (אחת לחודש) ולפני הטיפול השישי (אחרון לפני ציטוסקופיה) אני סובל מכאבים חזקים בקצה הפין, דקירות, תחושת נימול והקרנה לפי הטבעת. לצערי הרופא שלי רוצה שאעשה את הטיפול השישי ואמתין חודש לציטוסקופיה מבלי לתת לי מענה לכאב. כדורים אקמול, נורופן, אופטלגין לא עוזרים. אני סובל ולא חושב שאחזיק מעמד חודש ימים. האם מישהו נתקל בתופעות דומות ויכול לעזור? תודה

יש לשלול דלקת של הערמונית משנית לטיפול. בברכה,

תודה רבה פרופ', כיצד שוללים דלקת ערמונית משנית לטיפול והאם מותר לעשות את השטיפה השישית (מיועדת ליום שני הקרוב, 07/02) לפני שבודקים את הערמונית?

צריך בדיקה רקטלית, תרבית, ולשקול טיפול אנטיביוטי מתאים. לגבי הטיפול, תתייעץ עם האורולוג שמכר את מחלתך ויתרשם מהתלונות. בברכה,

לצערי הרופא שלי (לאחר ששוחחתי איתו טלפונית) רוצה שאעשה את הטיפול השישי ואמתין חודש לציטוסקופיה, מבלי לתת לי מענה לכאב. גם רופא נוסף ששמע את תלונותי אמר שאין צורך בבדיקה פיזית. שניהם לא העלו כלל את האפשרות של דלקת הערמונית והצורך בבדיקה... האם אני יכול לקבל הפניה לבדיקה מרופאת המשפחה שלי? אני מודאג מאד ובעיקר סובל מאד

תמסור לרופא המטפל בך את האפשרות שהעליתי. כל טוב.

תודה רבה פרופ' סלע, ובריאות איתנה לכולנו

הודעה חדשה שלום לפרופ.' סלע ולחברים, אני מבקש לדעת אם יש מעבדה מומלצת לבדיקת שתן לציטולוגיה שמאפשרת תוצאה מהירה (כשבוע?) תודה רבה, שבת שלום ובריאות טובה לכולם.

בדיקת ציטולוגיה בשתן היא חשובה, אולם מהווה אינדיקציה לבירור נוסף. מרכיב הזמן אינו קריטי. בברכה,

תודה על התשובה המהירה פרופ. אני ב 3 טיפולי bcg בימים אלה. הפרופ. שמטפל בי הנחה אותי לא לבצע שתן לציטולוגיה בימים אלה אלא רק חודש לאחר הטיפול ה שלישי. זה יותיר מעט מדי זמן לבצע ולקבל תוצאות ציטולוגיה *לפני הציסטוסקופיה* (lem נותנים תוצאות אחרי כחודש). מה שאני מבקש, זה להבין אם יכול לבצע בדיקת שתן לציטולוגיה במעבדה פרטית מומלצת, שתאפשר לי לקבל תוצאה במסגרת אילוצי הזמנים שמוכתבים לי.

לפעמים הציטוללוגיה יוצאת חיובית בגלל תאים תגובתיים לטיפול. לכן, זה לא כל כך חשוב. האתר אינו ממליץ על מעבדות. בברכה,

תודה פרופ.