פורום סרטן הערמונית, הכליה ושלפוחית השתן

אבי חלה בסרטן השלפוחית מסוג T1G3 ,לאחר כשלון טיפול בBCG הומלץ לו על ניתוח לכריתת השלפוחית או לחלופין טיפול בקרינה בשילוב כימותרפיה לווריד,בחרנו באפשרות השנייה.בוצעה סריקת סיטי הראתה כי הסרטן לא התפשט.

לאחר הטיפולים אבא נשלח לבדיקה אצל אורולוג בכיר שהביט לתוך השלפוחית ווידא כי הממצאים שהיו בבדיקה הקודמת לטיפולים,כבר אינם שם.
הרופא זימן אותו לבדיקה נוספת בעוד שלושה חודשים.
שאלתי היא האם הבדיקה שערך מספיקה?לא צריך בדיקות נוספות?

המידע על הטיפול שקיבלת בגידול שטחי הוא מוגבל.
אבחון הגידול נעשה עם ציסטוסקופיה ושתן לציטולוגיה.

בברכה,

בעלי בן 77;  עפ"י בדיקות נוכחיות- PSA 9, מפוי עצמות ו-US כליות/שלפוחית תקינים, MRI מראה כי  לא נפרצה  את קופסת הערמונית (2 גידולים קטנים). זאת,  לאחר כשל קרינתי  (עבר הקרנות לפני 8 שנים, אז גליסון 6 (3+3).  הפעם, טרם עשה ביופסיה.    בשל העבר הקרינתי- שוקל קריאותרפיה (על פניו-הוא פציינט  מתאים). משום מה לא נשקל ניתוח (כן נשקל טפול הורמונלי ונדחה).  השאלות: האם ניתוח הינה אופציה רלוונטית? מהם הסיכונים בקריאותרפיה? תודה,

ברמות כאלו של PSA יש לחשוב על מחלה מחוץ לערמונית.
יש לבצע קריותרפיה לאחר הוכחה ברורה של גידול בערמונית.

בברכה,

שלום שמי בני אני בן 50 שאלתי אני לא מעונין לעבור תיפולים כמה זמן ישאר לי לחיות ללו תיפולים בטודה מרוש  בני

אני לא מאמין שהפרופסור או כל אחד אחר יכול ומסוגל לתת לך תשובה מבלי לדעת את פרטי המחלה. אם עברתה בדיקות תהצג את תוצאות הבדיקות.

כללית,המחלה מתקדמת מאד לאט עד שלב אחד ואחרי  כן  יכולה להמשיך לזחול או לרוץ  קדימה.  אם  אתה בן 50  ,היום אתה נחשב עדיין לצעיר וחבל שלא תטפל במחלה.

מה המחלה ומהן נתוניה?

 בניתוח רדיקלי של הערמונית לא ניתן להוציא את כל הערמונית מפני שיש אזור בערמונית בו נמצאים עצבי מתן השתןוהצואה ועצבי המין. וגם המון כלי דם.
 תמיד לא נוגעים בחלק המזערי הזה.
 בקשר לאמינות הבדיקות השונות תמיד יש אחוז קטן שסותר הממצאים  כך שאנו נוהגים לומר שממחלה שלנו  לא מתפטרים לעולם. עד יומנו האחרון נבצע  בדיקות ומעקב כדי לגלות אם המחלה חו"ח חוזרת.

הכי חשוב אחרי הניתוח אם יש שליטה על מתן השתן,אפילו חלקית בשבועות הראשונים. בהמשך,לבצע בדיקות PSA כל שלושה חודשים כדי לעקוב על עליתו,,דבר שעלול להצביע על ישנות המחלה.

אם היו מוציאים את כל הערמונית בניתוח האדם היה נידון לחיות את כל חייו עם חיטולים ואפילו קטטר.
אני לא רופא אלה אחד עם קצת ידע ונסיון.

מטרת בדיקת אולטראסאונד היא לבדוק מה קורה במיטת הערמונית.  מטרה שמיפוי עצמות אינו מסוגל להשיג ו CT פחות מדויק מאולטראסאונד.  בדיקת Endorectal coiled MRI הרגישה ביותר.
באשר באופן ספציפי למתואר, אין מספיק נתונים ע"מ להתייחס: ממצאי הניתוח, מה מרגיש כעת הרופא בבדיקה הגופנית, וכו"

בברכה,

הבדיקה האמינה יותר היא Endorectal colied MRI.

בברכה,

שלום פרופסור
תודה על תשובתך, לא הבינותי האם אני יכול להמשיך לנטול את הפרופציה 1 מג למניעת התקרחות? ללא חשש לסרטן ערמונית כאמור אני אחרי מס שנים 8 בשימוש ורופאי העור לא יודעים לתת לי תשובה, בדרכ התשובה הינה שהמחקר על גילוי גידולים אלימים נעשה על 5 מג פיניסטריד, בעוד בפרופציה יש 1 מג
אשמח להבהרתך מצב תשובתך האחרונה:,התרופה ניתנה במטופלים עם סיכון לפתח גידול כטיפול מונע.  בחלק מהחולים אובחן גידול ממאיר יותר (Gleason גבוה יותר).  בין ההסברים כך מציינים שהתרופה הפחיתתה גודל ערמונית ולכן הביופסיה יכלה יותר לאבחן גידול עם גליסון גבוה יותר.
ישנם מאמרים המשתמשים בתרופה כטיפול במסגרת מרכיבי טיפול הורמונלי.

בברכה,"

האם יש לך רקע של סרטן הערמונית? אם לא, התרופה נתנה לאנשים בסיכון להתפתחות סרטן הערמונית.  רק באלו (ואיני יודע אם אתה שייך להם) מנעו הופעת סרטן ערמונית עם Gleason נמוך ובכרבע מהמטופלים שאובחן סרטן, היה סרטן עם Gleason גבוה.  אחת הסברות שהתרופה הקטינה את גודל הערמונית ולכן אובחן הגידול, שהיה קשה לאבחנו עם ערמונית גדולה יותר.

בברכה,

שלום,
אבי שאובחן כחולה בסרטן שלפוחית השתן, טופל בקרינה + כימותרפיה (ציספלטין) במשך 7 שבועות- כימותרפיה פעם בשבוע וקרינה 5 פעמים בשבוע.
הוא סיים הטיפולים לפני 3 שבועות, מאז סובל מכאבים וצריבה חזקה, דימומים, צורך בהטלת שתן כל כמה דקות ובצקות ברגליים. הוא סובל מאוד, ולא מצליח לישון יותר מכמה דקות ברצף. הזמן עובר ואין כל שיפור.
לפני כשבוע ביקר אצל האונקולוג בבית חולים, אך הוא לא נתן לו כל תרופה.
האם יש משהו שיכול להקל עליו (הוא ניסה את כל משככי הכאבים, אך כלום לא עוזר), מה ניתן לעשות? האם זה שכיח ואמור לעבור תוך זמן כולשהו? אודה לתשובתך בהקדם, אנחנו באמת חסרי אונים.

צריך לשלול זיהום ע"י בדיקת שתן לתרבית,
כדור Sedural  עד 3 פעמים ביממה יכול לסייע בצריבה במתן שתן.

פרופסור שלום
אבי בן 66, בריא. נשלח לביופסיה . psa 7.9.  תוצאות הביופסיה הן: בצד ימין על פי גליסון (3+3)6.   are found in 3 cores, occupying up to 20% of the tissue received.
טרם הגענו לרופא אולם משיחה קצרה טלפונית הבוקר הוא אמר לי שהגידול לא מתקדם.
ניסיתי להבין מעט את תרשים גליסון אולם ארצה לשאול אותך האם הבנתי נכונה?
האם הסרטן הוא אגרסיבי מתון? אגרסיבי?
האם אבי נמצא בסכנת חיים? האם יהיה חייב לבצע הקרנות? ניתוח? אנחנו נורא דואגים לו שכן מטבעו הינו אדם חרדתי ללא כוחות נפשיים פנימיים חזקים.
אני מודה לך מראש על התשובה,

 הפרופסור לבטח יענה לכם בהקדם .אני לא רופא אלה אחד החולים שמנסה לעזור בעצע  לאחרים מתוך מה שלמדתי ומנסיוני.
אפשר לומר שלאביך  התגלה הסרטן בשלב מוקדם וטובות הסיכוים  שיעבור המחלה  עם  המון סבלנות והחלטה לנצח במלחמה הזאת.
אביך יהיה זקוק לעבור עוד כמה בדיקות  שיאשרו כי  תאי הסרטן עדיין לא יצאו בתחום הערמונית כגון  מיפוי עצמות  ויתכן גם MRI עם מתמר רקטלי.
הבדיקה של הביופסיה היא בדיקה סטטיסטית  ולעתים  מתגלת כי טועה.
החשוב ביותר  הוא  לודא כי הסרטן עדיין לא שלח גרורות לעצמות בגוף כפי שהוא נוהג לעשות.  אם לפי כל הבדיקות הוא עדיין כלאו יתכנו מספר אפשרויות של טיפול.אם הסרטן יצא מהערמונית , זה מצמצם את אפשרויות הטיפול  לקרינתים ן/או כימוטרפים.

 מכל מקום,כדאי לומר לו את האמת  ולהסביר לו שהוא כרגע במלחמה. שיתרגל למצב שיהיה עליו לסבול. למורל והתקוה שלו  יש חשיבות גדולה במלחמה זאת.

בינתיים ,עם יש לו בניםשיעברו גם בדיקות כי המחלה הזאת היא בעיקר תורשתית. הבנות שלו שיעברו בדיקות לגילוי מוקדם של סרטן השד  כי זה המקביל לסרטן הערמונית.
אני ממליץ שתקחו חלק במפגש של קבוצת תמיכה שמתקיימת לעתים קרובות בכל מיני מקומות בארץ. שם תדברו עם חולים,תלמדו מנסיונם וגם תוכלו לשאול רופאים מומחים פנים אל פנים מה שאתם רוצים לדעת.

תודה רבה על התשובה. סיפרנו לאבא אולם ממש בזהירות רבה. ביום שני ניפגש עם הרופא ושם נשמע בעצם מה קורה באמת... אני מבינה שהדרך מפה ארוכה ויהא על אבא לעבור בדיקות רבות. ממה שאני מבינה ממך ייתכן ותאי הסרטן לא מרוכזים רק בערמונית וזאת נדע רק אחרי מיפוי עצמות או mri אני באמת מפחדת אבל חייבת להיות גיבורה למען אבי. באמת המוןן תודה לך.

אין כל סכנת חיים מיידית בגידול איטי זה.  אולם הגידול יכול להמשיך ולגדול ומפאת מעורבות של 3 גלילים יש לקבל טיפול.  מהות הטיפול באם קרינתח או ניתוחי יש להחליט עם הרופא המטפל.

בברכה,

שלום,
אני בן 52 ולפני 5 שנים ביצעתי ניתוח כריתת ערמונית.
ערכי PSA אחרי הניתוח היו 0.1< (בכללית הרזולוציה המינימלית הייתה כזו)
שנה אחרי PSA היה 0.015, (מיכשור מדויק יותר)
שנתיים אחרי 0.02,
לפני שנה 0.03 ולפני חודש
בבדיקה אחרונה PSA=0.06 .
1)האם עלי להיות מודאג מעליה בערכי ה- PSA
2) מהו הערך שבו צריך "לנקוט פעולה" (כי הרי הרזולוציה ההתחלתית היתה 0.1 )
3) האם יכול להיות שהערך יתייצב במקום מסוים? 4
) מה הסטטיסטיקה של ערכים והתנהגות תקינה?
תודה מראש

תשובה קצרה:   3)-כן   אבל לא תמיד ולא אצל כל אחד.
 תתחיל להיות מודאג רק עם העליה לא תפסק עד  0.2  ,פי 31/2  מהיום.

מסטטיסטיקה תשכח מפני שאנחנו כבר בצד הלא סימפטי של הסטטיסטיקה.

כדאי לדעת מה היו הממצאים הפתולוגיים בניתוח.
מקובל להתחיל טיפול כאשר PSA > 0.2  ורצוי מתחת ל 0.5.  באחד הכנסים האחרונים הובעה דעה לשקול טיפול גם בחולים עם עלייה איטית כפי שאתה מתאר.  לא ברור באם זה אכן מאריך תוחלת חיים.

בברכה,

הי אני השתמשתי 7 שנים בפרופציה הפסקתי כי פחדתי מסרטן הערמונית.עכשיו אחרי שההתקרחות חזרה מעונין לחזור שאלותי: א.יש מניעה? ב. מה האמת על הסרטן ופרופצייה.? זה ממסך את הבדיקה סה"כ? או שבאמת הפינסטריד מביא עליה בקבלת סרטן ממשי? ג.הבנתי שמי שהיה לו סרטן ערמונית ובמקביל השתמש בפרופציה קבל סרטן אלים יותר ד.אשמח להרחבה אשמח להסברים

התרופה ניתנה במטופלים עם סיכון לפתח גידול כטיפול מונע.  בחלק מהחולים אובחן גידול ממאיר יותר (Gleason גבוה יותר).  בין ההסברים כך מציינים שהתרופה הפחיתתה גודל ערמונית ולכן הביופסיה יכלה יותר לאבחן גידול עם גליסון גבוה יותר.
ישנם מאמרים המשתמשים בתרופה כטיפול במסגרת מרכיבי טיפול הורמונלי.

בברכה,

מה השאלה?