לאחר ניתוח של גידול מתון בשלפוחית תוך כמה זמן (סטטיסטית )יש סיכוי לחזרת הגידול.למה צריך לבצע את השטיפות עם MMC בסמוך מאוד לניתוח,האם זה לא אפקטיבי גם לאחר תקופת זמן?
תודה
דב
ההישנות תלויה בפרמטרים של הגידול.
שטיפה מיידית עם MMC מקטינה את ההישנות. המשך טיפול נצרך בהתאם לתשובה הסופית.
בברכה,
פרופסור סלע שלום רב
אשמח לחוות דעתך: לאופן שיטת הטיפול במחלה, הומלץ לבצע ניתוח, כאשר הוצעה גם אלטרנטיבה לבצע הקרנות.
בן 68, בד"כ בריא, נוטל תרופות של לחץ דם וכולסטרול. אב שנפטר מסרטן שהחל בערמונית , 2 אחים (צעירים יותר) שעברו ניתוח בשל סרטן הערמונית.
בשל הגנטיקה המשפחתית מבצע בדיקות שיגרתיות פעם בשנה, ב5.6.16 בוצעה בדיקת אם אר אי, ולאחר מכן ביופסיה, נמסר שניתן לחיות עם המצב ולא לבצע שום טיפול אך להיות במעקב אחר התפתחות.
בחודש אוגוסט 2017- בוצעה בדיקת ביופסיה נוספת ולאחר מכן בדיקת MRI בדצמבר 2017.
להלן ממצאי בדיקות אחרונות:
MRI ערמונית עם סליל אנדרוקטלי
סיבת ההפנייה: קרצינומה של הערמונית עם גליסן 3+3
ממצאים: ערמונית: קוטר 4.9*2.7*4.4 ס"מ עם נפח 30 סמ"ק. הבלוטה המרכזית מעט מוגדלת והטרוגנית מתאים לBHP. ללא עדות לגוש חשוד לקרצינומה בבלוטה המרכזית. קשרית ב PERIPHER ZONE, ללא שינוי משמעותי בגודל.
קפסולה: חשד לפריצת הקפסולה באזור הקשרית
NEUROVASCULAR BUNDLES: חשד לחדירת NVB מימין. הNVB משמאל תקין.
שלפוחיות הזרע: תקינות
בלוטות לימפה: ללא עדות ללימפאדנופתיה.
עצמות: ללא עדות להרס עצם.
הגוש מתאים לגידול הידוע (PI-RADS 5)
תודה רבה
אין מידע לגבי הביופסיה. בנוכחות פריצת קופסית, ממליץ על PET-PSMA.
בשאלת בחירת הטיפול, עליך לדון באריכות עם מומחה בתחום. האתר אינו מיועד לשאלה רחבה כזאת.
אני לא רופא אלה אחד החולים הותיקים שרכש עם הזמן נסיון וידע ומנסה לעזור לטירונים שביננו.כדאי לך לקחת חלק לפגישת קבוצת תמיכה בה ניתן לשאול בעלי מקצוע וללמוד גם מנסיון שצברו אחרים. הפגישה הקרובה בירושלים פרטים והזמנה תמצא כאן כמה שורות למטה. הפגישה ב21/1/17 .ללא עלות. כדאי להביא גם את בת הזוג אם יש.
שלום, פרופסור סלע
בשנת 2009 עברתי ניתוח כריטת ערמונית. גליסון 8
מאז מודד PSA כל חצי שנה. עד יולי 2015 PSA היה 0.
יולי 2015 - 0.02
ינואר 2016 - 0.01
יולי 2016 - > 0.01
ינואר 2017 - > 0.01
יולי 2017 > 0.05
ינואר 2018 > 0.05
אני בן 67 . הנה אבחנה פתולוגית
Radical prostatectomy
Adenocarcinoma of prostate , Gleason grade 4 + 4' involving right posterior lobe. Capsular perineural invasion is seen. No evidence of extraprostatic extension . Additional small focus of adenocarcinoma Gleason grade 3 + 3 seen at apex. The seminal vesicles are free of tumor. The surgical margines at bladder neck, apex, and capsuls are free of tumor
חוץ ממעקב PSA לא נעשה שום טיפול מזמן הניתוח במאי 2009
מדוע פעמיים PSA פחות 0.05 , ולא רמה מדוייקת. הרי כך אינני יכול לדעת קצב העלייה. מה עלי לעשות עכשיו? תודה רבה
שום דבר לא השתנה, PSA בלתי מדיד.
בברכה
תודה. אבל > 0.05 יכול להיות 0.0, 0.01, 0.02 , 0.03, 0.04, 0.045 .
האם זה שיטה חדשה?
למה קודם היו נתנים כמו 0.01, 0.02 , ופתאום > 0.05 פעמיים?
בתודה
שלום רב
לאחר turbt שני לפני 3 חודשים בהם נמצאו סימנים מקדימי גידול ובוצעו 3 שטיפות bcg לאחר מכן.
לפני 3 ימים בדיקת שתן לפני turbt שלישי, והתקבל ERYTHROCYTES- U 10 מיקרו ו LEUCOCYTES 500 מיקרו.
האם אופיני?
לא ברור האם שולי הנילתוח היו נקיים. אם הו מעורבים, יש לחשוד בהישנות מקומית.
קצב עליית ה PSA מאד איטי (כ 3 שנים). עלייה מעל 0.2 נחשבת כמשמעותית, אולם עם העלייה האיטית שלך, יהיה מקום בשלב מסויים לחפש הישנות מקומית. הייתי ממליץ לפעול כאשר הערך יהיה מעל 0.1, ואז ניתן לחשב מדויק יותר את קצב העלייה.
תודה פרופ' סלע.
לעניין שולי הניתוח לגביהם תהית - היו נקיים לגמרי לפי דברי המנתח בזמנו, ובדו"ח הבדיקה הפתולוגית שלאחר הניתוח נכתב בין היתר:
"ערמונית בממדים.. מכוסה קופסית חלקה עם שלפוחית זרע.."
"There is no perineuralor capsular invasion. Apex, bladder neck, periurethral area seminal vesicles are free of tumor. no evidence of extraprostatic extension. In addition, areas of high grade pin and foci of non specific granulomatous prostatics are identified
מה דעתך פרופ' סלע?
ידידי, אנשים לא מעריכים עדכמה עוזרים הידע והעצות שמשיגים בפגישות של קבוצת תמיכה מרופאים ופרופסורים שמתנדבים להרצות ולענות לשאלות המשתתפים וגם ללמוד מחולים "ותיקים" ומנסיונם אחרת לא היו מחכים שתגיע פגישת קבוצת התמיכה קרוב לביתם . אם היו יודעים היו עוקבים להזמנות לפגישות שמדי פעם והיו מגיעים לפגישות אלו גם שלא נערכות בקרבת אזור המגורים שלהם.
מי כמונו מבינים עד כמה חשוב הבריאות שלנו ?
שאילתך היא שאילה קלסית שכדאי לשאול אותה במסגרת קבוצת התמיכה. בפגישות האלו נשאלות שאלות ובדרך כלל הרופא או הפרופסור המרצה עונה.
בפגישות אלו לא מחזיקים יד לחולה ומבטיחים לו ש"הכל יעבור " בסדר אלה לומדים על המחלה הערורה ומקבלים מידע על טיפולים מתקדמים חדשים.
גם זה שייך חמלחמה שלנו במחלה.
שלום פרופסור סלע,
האם לא מומלץ ניתוח הסרטן ערמונית מקומי מתקדם , שלב T3b?
מה הסיבה שרופאים לא ממליצים על ניתוח בשלב כזה?
סרטן ערמונית מתקדם,משמעות הדבר שיתכו כי כבר יצא מהערמונית וכבר שלח גרורות. על מנת שאונקולוג יחליט לטיפול מתאים על החולה לעבור בדיקות נוספות על מנת לגלות אם יש גרורות ואיפה. בקשו לעבור בדיקת PSMA CT PET זאת הבדיקה החשובה אבל יש גם בדיקות משלימות לפני שיקבע הטיפול המתאים. אני לא רופא אלה חולה ותיק עם נסיון וקצת ידע.
בעלי כבר עבר ניתוח להוצאת הערמונית, שלפוחית הזרע ובלוטות לימפה
האם הניתוח היה מיותר לחלוטין מאחר ומעורבות שלפוחית הזרע
אובחן לאחר מעשה?
מחלת סרטן הערמונית היא לא מחלה קלה ואם היום נפטרים פחות חולים ממחלה זאת,הדבר הוסג על ידי נורמות וידע הרופאים במשך הזמן.היום יש נוהל בניתוחים אלו לסלק יחד עם מירב הערמונית גם שלפוחית הזרע וגם קשרי לימפה שבאזור הערמונית כי מתוך נסיון במקומות אלו "התבשלו" חזרות המחלה אלים יותר ועם פיזור הסרטן וזאת בעיה הרבה יותר רעה לחולה.
גם אם שלפוחית הזרע לא הייתה נגוע,זה לא אומר שלא הייתה "נגיעה" בהמשך כי בניתוח מוציאים מירב הערמונית אבל לא כל התאים הסרטנים ש"מטיילים" באזור. תסמכי על הרופאים כי יש להם ידע ונסיון יותר מאשר לנו.
יש לדעת את כל הפרמטרים של המחלה, Gleaon, רמת PSA , בדיקות הדמיה שונות, בריאות כללית וגיל לענות על השאלה.
בבדיקות ההדמיה כדאי לבצע PET-PSMA וMRI ערמונית.
בהצלחה,
כדאי לבצע CT-PET PSMA, ייתכן ותתגלה גרורה באזור שלא הוקרן. כדאי לבדוק רמת הורמון מין גברי בטרם מתן הטיפול ההורמונלי
שלום רב,
אני בן 69. PSA אחרון 5.77 (10/2017). בשנת 2013 - 2.82 ומאז עלייה מתונה.
בדקת TRUS ערמונית בגודל 22 ממצא היפו מימין ללא פריצת (גבולות שמורים בתוך ומחוץ לערמונית).
תוצאות ביופסיה:
גליסון 3+4 ב- 5/6 גלילים מימין בשיעורים בינוניים. ISUP group 2.
גליסון 3+3 ב- 5/6 גלילים משמאלבשיעורים נמוכים יחסית. ISUP group 1.
PET PSMA תקין למעט קליטה חלשה בשני ציד הערמונית.
אני לא מעוניין בניתוח למרות שאפשרות זו הוצעה לי בעיקר בגלל נושא הקטטר.
נשארו האופציות של קרינה חיצונית או ברכיתרפיה. כאשר ההחלטה הסופית תתקבל בפגישה במכון הקרינה אולם יש פחות סיכוי לברכיתרפיה בגלל גליסון 3+4. כך לפי האורלוג המטפל. מה דעתך בנושא?
והיה ולאחר תקופה כלשהי תהיה הישנות איזה טיפול ניתן לבצע אחרי הקרנות? הבנתי שניתוח לא יהיה אפשרי.
אני עתיד להיות מטופל בביה"ח תה"ש. ראיתי שמתנהלים כיום ניסויים ביחס למספר טיפולי הקרינה בסרטן הערמונית. כ- 8 שבועות (הטיפול הסטנדרטי) למול טיפולים קצרים יותר. דעתך?
תודה מראש!!.
בשל מעורבות מספר רב של גלילים קיימת אפשרות למעורבות קופסית. מעורבות כזאת אינה מקבלת מנת קרינה מספקת בברכיתרפיה.
באשר לנושא Hypofrationation תתייעץ במקום הקרינה.