תנאי השימוש בפורום:התכנים המצויים בפורום, נועדו לספק מידע בלבד ואינם בגדר עצה רפואית, חוות דעת מקצועית או תחליף להתייעצות עם מומחה בכל תחום. כל המסתמך על המידע הניתן בפורומים השונים, עושה זאת על אחריותו בלבד.נא לעיין בתנאי השימוש בפורומים.
ראשית תודה רבה,
ושנית, להבנתי זו הישנות מאחר ומדובר בגידול שהוא רגיש להורמונים כמו שהיה בעבר אין הר 2 (אז היה נגטיב) כעת היה בשלב הראשון בינוני ואחרי פיש אנ אמליפייד. הוא היה מעורב DCIS עם IDC. בעבר הוא היה גם מעורב אך מרכיב ה DCIS היה היותר דומיננטי.
ואולם - מה שלא ברור לי למה מיועדת הכימו במקרה שלי - מה התועלת שבה אל מול תופעות הלוואי ולא רק ההתקרחות אלא הפגיעה הממשית באיברים ותאים בגוף? וכן האם על הפרק כימו לפי הפרוטוקול המלא או רק מסלול מוקל.
תודה
24 Recurrence Score
15% Rate of Distant Recurrence
בנוסף למה ששאלתי -
1. בגרף יש תיאור של תרומת הטיפול הכימי בהפחתת הסיכון לגרורות ואם אני מבינה נכון הקבוצה שמעל 30 באונקוטייפ עבורה הטיפול הכימי הפחית ב 40% את הסיכוי. לעומת זאת לגבי הקבוצה עם הציון הבינוני עד 30 והנמוך עד 18 - עבורה ממה שמסומן בגרף הטיפול הכימי לא השפיע על סיכויי הגרורות - מסומן בכלל משהוא מתחת לאפס כשהסימון בנוגע לקבוצה האמצעית הוא טיפה עבה יותר מהסימון עבור הקבוצה הנמוכה.
2. לאור הגרף הזה איזה תועלת יכולה להיות לי בהינתן ציון 24? מטיפול כימי?
אני מודה לך מאד.
תוצאות האונקוטייפ שלי הן :
24% להישנות
15% סיכון לגרורות
בנוסף
8.8 "ציון של ER"
8 "ציון של PR"
9 "ציון של HER2שלילי.
התוצאות הפתולוגיות של הניתוח שלי (כריתה) היו גידול בגודל מיירבי של 1.5 מעורב DCIS ו- IDC.
בלוטות נקיות.
כאמור רגיש להורמונים ופיש שלילי (אנ אפליפייד).
גיל 45
חליתי ב 2001 וכעת זו היתה הישנות.
אודה מאד לחוו"ד באשר להמשך טיפול והסבר קצר אם אפשר מדוע זו ההמלצה.
בתודה עמוקה
אני כחודש ושבוע אחרי הניתוח - כריתה ו11 בלוטות. גודלו המירבי של הגידול 1.5 מורכב מDCIS ו IDC. בלוטות נקיות. החומר נשלח לאונקוטייפ והתוצאות בודאי יגיעו בעוד כשבוע.
השאלות-
כשיגיעו התוצאות של האונקוטייפ - תוך כמה זמן אפשר להתחיל הטיפול הכימי. כלומר נניח שתגיע תוצאה גבוהה לסבירות ההישנות - תוך כמה זמן חייבים להתחיל? אפשר לנוח קצת לקראת? לנסוע? או שחייבים מיד להתחיל ואם כן למה - מה ההסבר? או למשל נניח שתגיע תוצאה לסבירות בינונית. כזו שרוצים לשמוע כמה דעות לגביה לפני שמחליטים - ולהחליט לא מתוך מתח של לחץ זמן. כמה זמן יש ביחס לניתוח? שבוע? חודש? חצי שנה??? כמה?
גרורות - מה יכול להיות הסבר לכך שבמצב כזה כמו שאצלי - גודל הגידול/בלוטות נקיות - בכל זאת יופיעו גרורות. אני קוראת פה על מצבים כאלו ולא מבינה. למה מופיעות גרורות אם הבלוטות אובחנו כנקיות? מה מקור הגרורות האלו? חשבתי שאם הבלוטות נקיות זה מבטיח משהוא לפחות וממה שאני קוראת פה אני מבינה שלא.
תודה רבה
אני מקווה שמחר הרופא יראה ונראה מה יגיד.
לגבי המחקרים - אני יודעת שזה נאיבי אבל לאור המצב שלי - בלוטות נקיות שהוצאו וכל הסבל עם היד שנולד רק כדי לבדוק מצב בלוטות במצב שלא ניתן כבר היה לבדוק סנטינל- אני חשה צורך לעורר מוטיבציה גבוהה אצל החוקרים לפריצת דרך בסנטינל "חוזר". לכן ביקשתי קצה חוט. אני בטוחה שהמחקרים המובילים לא יהיו בארץ. גם הסנטינל לא פותח בארץ. אני אנסה לחפש.
אני רואה לספר לך שבפורום המכונה "אמנות הלידה" שמך עלה מספר פעמים כרופאה מומלצת:).
שבוע טוב.
אני אכן כרנראה מהדורות הראשונים של הסנטיאל. עברתי את זה ב 2001. מאד משמח אותי לדעת שישנם מחקרים והייתי מאד מודה לך על קצה חוט להם איך אוכל להגיע ליצירת קשר עם המחקרים האלו.
אני 3 שבועות אחרי הניתוח וכל התלונות והסבל שלי בהתאוששות ממוקדים בנושא היד. אני מקווה שיהיה שיפור.
ויש לי בבקשה עוד שאלה - הפעם באמת כל הסיבוכים שלי הזויים בהשוואה למה שהיה ב 2001:
הבוקר ראיתי שבצלקת יש פתח. נראה כמו קפל שאם מרימים בעדינות את שוליו רואים את השכבת בשר. זה לא מדמם אבל יש תחושה מסויימת של צריבה. נאמר לי טלפונית לא להתעסק עם זה לרחוק במים וסבון ושזה יתאחה. בכל זאת מודאגת. זה שישישבת אחרת הייתי מתייצבת לבדיקה מיידית..... שוקלת לקחת אנטיביוטיקה מרוב פחד שאחרי כל מה שעברתי יתפתח זיהום נוסף לכל השמחות עם היד. מה דעתך?
הרבה מאד תודה. התשובות עוזרות ומנחמות
להזכיר אני לאחר ניתוח כריתה + הוצאת בלוטות. הוצאו לי 11 בלוטות ואני מאד סובלת. תיכף ארחיב.
לפני כמה שנים באירוע הראשון של המחלה נעשתה אצלי בדיקת סנטינל. לכן עתה כשהיתה הישנות הרופא אמר לי שאין מה לנסות לסמן סנטינל בהינתן כל מה שכבר היה בעבר והיה ברור שחייבים לבדוק בלוטות ובקיצור כאמור הוצאו 11.
כעת כשאני לאחר הכריתה הסבל העיקרי שלי גם הפיזי וגם הנפשי הוא בקשר לפגיעה הקיצונית בבית השחי. ברוך השם ברוך השם שהבלוטות יצאו נקיות. אבל דוקא משום שהן יצאו נקיון יוצא ש 11 בלוטות הוצאו רק כדי לדעת.רק לצרכי בדיקה. וזה עבורי ממש אבסורד שבדיקה תדרוש מהלך כל כך רב נזק רק כדי לדעת. אני רואה את הרפואה הקיימת כמשהוא עתיר הישגים. יכולות מדהימות. והנה פה בנקודה הספצייפית הזו - כמו ימי הביניים - אין דרך לבדוק מחדש סנטינל עדכנית.
רציתי להתנעץ איתך איך אפשר לקדם את הרפואה בעניין הזה. את מי אפשר לרתום לעניין הזה? להתקדמות בפיתוח יכולת לבדוק בלוטות בצורה יותר יעילה ופחות אגרסיבית אצל מי שיש לה הישנות והסנטינל שלה כבר לא "בתולה". אולי זה מצחיק שאיזה "סתם משהיא" מדברת גבוהה גבוהה בענייני רפואה אבל כאמור אני מוצאת את עצמי במצב לא טוב לאחר הניתוח בבלוטות שיצאו נקיות ואני מניחה שכל התקדמות ברפואה התחיל מצורך ברור שמשהוא החליט לתת לו מענה אז אני שואלת מה אפשר לעשות כדי שמענה כזה יתחיל להתפתח?הדעת נותנת שאין מצב שלא ניתן באופן כל שהוא להצליח למפות את כל גזרת בלוטות הלימפה עבור סנטינל פעם נוספת בין אם על דרך של סימון בניתוח הראשוני ביותר באיזור או כל שיטה אחרת.
הרבה תודה
יש לי איזו אפלא ברקע. לא לוקחת תרופות באופן קבוע אבל אם לוקחת משהוא שמעורר קרישיות זה תמיד ילווה בקלקסן. קניתי הערב אופטלגין וראיתי שיש עם זה בעיה בגלל שמשפיע על קרישיות אז כמובן שלא לקחתי... ועוד ערב של כאבים עבר על כוחותנו. ישנה תרופה יעילה נגד כאבים שלא נוגעת לנושא של קרישיות יתר?
הקולטנים להורמונים חיוביים והר 2 שלילי (בפיש=1 אנאמפליפייד).
לגבי הטמוקסיפן:
1.אם הבדיקה תעלה בבירור שאני דוגמא למי שהתרופה לא מתפרקת אצלה בגוף או איך שזה לא נקרא הרי שאמצא לוקחת תרופה מתוך מחשבה שיש בה תועלת בעוד שאין בה כלל תועלת. לכן חשבתי לעשות את הבדיקה.
2. נאמר לי שאני יכולה לקחת את התרופה החלופית כי יפסיקו לי את המחזור. זאת ועוד מאחר ויש לי אפלא ברקע נאמר לי שהטמוקסיפן ממילא מסוכנת עבורי ושעדיף לפנות לחלופה.
3. אין לי מושג לגבי ההשלכות של הפסקת המחזור לצורך התרופה השנייה. מה הן בבקשה.
4. שאלה עקרונית = ממאמר שכתבה השבוע דר' ריזל עולה שמי שמקבלת ציון אונקוטיים מתחת ל 18 התועלת של כימו' עבורה נמוכה כי יש לה רק 7% סיכוי להישנות. וכן אין טעם עבור סיכוי כזה לעבור כימו. מכאן שלא ברור לי. ממה שאני מבינה הסיכון לחזרה של המחלה לאחר טיפולים נחשבת 10%. והטמוקסיפן אמורלהוריד בחצי כלומר 5%. אז למה זה כן כדאי לקחת טמוקיסן להוריד 5% ולא כדאי לעשות כימו לביטול ה 7%?
תודה רבה מאד
קודם כל תודה. הלכתי בעקבות דברייך לעשות דופלר והבדיקה תקינה.
מאב מבאסות אותי כל הפגיעות שארעו בבית השחי שלי. אני מרגישה שהייתי צריכה להתעקש על זה שלמרות שלפני כמה שנים עשו לי סנטינל, שיצבעו - היינו כן ינסו לראות אולי מצליחים לאתר סימון מהימן שלא היה מצריך את הפגיעה הנרחבת היקף שבבית השחי כפי שנעשתה בניתוח הנוכחי.
האם אי אפשרלומר שפגיעה כזו בעצב זה מהלך לא תקין בניתוח שניתן היה למנוע אותו?
לגופם של הדברים שאת ממליצה לי לעשות, לקחתי אדויל כדי לתרגל בלי כאבים ולא הרגשתי שהאדויל שינה משהוא בפסיק אחד ברמת הכאב. יש לך המלצה אחרת? ואיך כדורים נגד כאבים מפחיתים הסיכון לכאב כרוני?
המוני תודות!
לא ארוץ למיון הלילה לברר אם יש לי כריש. אחכה למחר. בינתיים מתרגלת את היד אך היא בהחלט כואבת ורואים את המיתר הזה. בין היתר כואב לי החלק האחורי של הזרוע. כאילו שריר מקורר. זה מוכר?
אלפי תודות.
כאמור עברתי כריתה לפני שבועיים. לפני כשבוע התחלתי להרגיש כאב / מושך ביד המנותחת שנמשך מהבית שחי ועד לאחרי המרפק וכאילו שיש שם מיתר מתוח שלא יכול להימתח כמו שצריך וכואב מאד כשאני מנסה למתוח אותו. כמעט ואין לי מגבלת תנועתיות. נניח מגיעה ל הרמה של 175 מעלות. אבל כואב וגם בעין רואים את המיתר המתוח. אודה לכל הכוונה כדי לקדם החלמה של הבעיה.
בתודה רבה
עברתי כריתת שד לפני שבועיים. מדובר בהישנות של המחלה בשד. 2001 - DCIS, 2003 - באותו המקום DCIS ומיקרו אינביזן. ועתה ICD.
התוצאות: הבלוטות נקיות. הגודל המיררבי של הגידול הוא 1.5 ס"מ גרייד 2. הגידול רגיש להורמונים והפיש יצא שלילי. אני בת 45.
מה ההמלצות לטיפול עתה?
נאמר לי לבצע בדיקת אונקוטייפ באשר לטיפול הכימותרפי.
נאמר לי לבצע בדיקת דם לבדיקת יעילות הטמוקסיפן.
אשמח לשמוע את דעתכן.
אני בת 45. גודלו של הגידול: לפי אולטר' 13.5X9.6X9.5 ממ.לפי הPET מימצא תת עורי בקוטר 1.2 ס"מ ומתחתיו התעבות שמגיעה עד לדופן בית החזה בקוטר של 1.5.
אין לי נתונים לגבי מידת אגרסיביות.
ברור לי שתעשהבדיקת בלוטות. ברור לי שלו היתה לי סנטינל "בתולה" היא זו שהיתה נבדקת ואולם כאמור זו נבדקה בניתוח הקודם.
אם יסמנו סנטינל תוך כמה זמן זה מוכן לניתוח? אני זוכרת שבניתוח הקודם הסימון קודם לניתוח על מנת שהסנטינל תספיק להיצבע.? כמו כן האם סימון כושל מזוהה כך שכשהמנתח פותח הוא יודע שהסימון לא זיהה לו שום סנטינל ואז מוציא בלוטות או שהוא טועה לחשוב שרואה סנטינל ואז עלול ליהות מצב של פספוס בלוטות נגועות?
לגבי השיחזור המיידי -
הפלסטיקאי שראיתי לא מתלהב משחזור באמצעות שתל בגלל שעברתי הקרנות. לא הספקתי לעשות שופינג אצל עוד פלסטיקאים כדי לשמוע עוד דעות. ניתוח של שחזור דרך שומן הבטן הוא לא משהוא שקל לי כרגע לבלוע. ולא הייתי רוצה ללכת כעת לניתוח כל כך מורכב. שההחלמה ממנו יותר מסובכת. מה גם שאני לא יודעת מה מחכה לי - כן או לא כימו.
גם הייתי רוצה לבחור פלסטיקאי בנחת ולעומת זאת להוציא את הגידול מהר. אז
ועוד מילה - אני חייבת לספר לך שזכית להרבה מילים טובות מיורושלמיות בפורום אחר שאני נעזרת בו בענייני הורות.