פורום סרטן השד

אנא עזרו לי לקבל פרטים לגבי תרופת ה"אווסטין". קרובת משפחה שלי חולה בסרטן בבלוטות הלימפה עם גרורות.
הבנתי שהתרופה מאושרת בסל רק לחולי סרטן המעי.
האם ישנם מקרים חריגים שאושרו לחולי סרטן בלוטות הלימפה לקבל את הטיפול? מה ניתן לעשות? למי ניתן לפנות?
אנא, עזרתכן הדחופה. מיטל.

קרובת משפחה שלי חולה בסרטן, הסרטן נתגלה בבלוטות הלימפה עם גרורות. אני רוצה לדעת האם התרופה נמצאת בסל?
האם ישנם חריגים שאישרו להם את התרופה במקרה הנל?
צריכה עזרה בדחיפות.

מיטל שלום,
לא ברור לי על איזו ממאירות מדובר, בבלוטות הלימפה יכולים להיות סוגי סרטן שונים ולחלק גדול מאד מהם האווסטין בכלל לא מתאים כטיפול. מי קבע שקרובת המשפחה שלך זקוקה לאווסטין? האם זו החלטה של אונקולוג? במידה וכן, יש לברר אתו באיזו מידה תרופה זו אכן תורמת לשפור מצבה של המטופלת. אם החיפוש אחר האווסטין אינו מתבסס על המלצת איש מקצוע הרי שאתם משקיעים מאמץ רב שעלול להתברר כמיותר לגמרי. אני רוצה להדגיש שאווסטין אינה בהכרח הפתרון לכל מצב.
בברכה,
דר' הדסה גולדברג

שלום וברכה ד"ר גולדברג,
מודה לך על תגובתך המהירה.
לשאלותיך, האונקולוג המטפל ייעץ לה על טיפול ב"אווסטין". היא סובלת מלימפומה הוצ'קינס.
לצערנו, האונקולוג יצא לחו"ל ויחזור רק בסוף חודש הבא, והיא זקוקה לטיפול מיידית.
ביררנו כמה עולה התרופה ונאמר לנו שהטיפול בה עולה כ-16,000 ש"ח לחודש.

אני מודעת לכך שהתרופה נמצאת בסל התרופות רק לחולי סרטן המעי הגס,
אך האם ישנם מקרים שאושר לחולה לפנים שורת הדין הטיפול בתרופה? אני מאמינה שכמו בכל תחום בחיים יש חריגים ויוצאי דופן, רק צריך לדעת מי כדי ללחוץ על המערכת לאשר.

האם קיימת אפשרות שאונקולוג או המתולוג מטעמכם יבדוק אותה? היא גרה בירושלים. או האם יש מישהו שאת ממליצה עליו בחום מאזור ירושלים שיכול לראות אותה ולאבחן את מצבה בימים הקרובים?
אני מציינת בפניך, שלפני כשבועיים וחצי היא היתה אמורה לעבור בדיקת MRI אך תוצאות בדיקות הדם הראו שהיא בשלבים הראשונים של היריון.

אנא, עזרתך הדחופה.
אשמח לדבר איתך טלפונית - 052-4438078

מיטל שלום,
אמנם אינני מומחית לטיפול במחלת הודג'קין אך למיטב ידיעתי אווסטין איננה תרופה מקובלת למחלה זו ולכן תמוה בעיני שאונקולוג המליץ עליה. בכל מקרה המטופלת זקוקה לאונקולוג או המטו-אונקולוג קבוע המתמחה בטיפול בלימפומות ואשר יבחר עבורה את הטיפול המיטבי. מספר רופאים כאלה מצויים באזור ירושלים הן במרכז הרפואי הדסה והן בשערי צדק.
איחולי הצלחה בטיפול למכרה שלך,
דר' הדסה גולדברג 

שלום רב,
אבקש לעזור לי בפירוש הממצא הבא: "מצב לאחר למפקטומיה שפירה מימין ו- CNB חיובי לשאת."

שלום לך,
לא ברור לי אם את מצטטת תושבה של משהו, או הפניה, בכל אופן להלן תרגום:
למפקטומי = כריתת שד חלקית
שפירה = ללא גידול
CNB = ביופסית מחט
שאת = גידול ממאיר (סרטן)

מישהי שעברה ניתוח להוצאת גידול שפיר מהשד, ויש לה בביופסית מחט חשד לגידול ממאיר?
האם הניתוח קדם לביופסית המחט? או להפך?

בכל מקרה - חשוב לגשת לרופא להשלים הבירור!

בברכה,
דר' תניר אלוייס

הביופסיה בוצעה לפני הניתוח.
מה המשמעות של CNB חיובי לשאת לגבי ההמשך, האם יש עדיין חשד לגידול ממאיר.
עלי לציין שזומנתי למעקב עוד 3 חודשים.

שלום רב,
אני חייבת לציין שניסוח התשובה של הרנטגנולוג מבלבל והדרך היחידה להבהיר את שאלותייך היא לחזור אליו כיוון שהוא זה שפענח את הממוגרפיה ולבקש ממנו להבהיר למה התכוון.
בברכה
דר' הדסה גולדברג

שלום,
יש לי סרטן שד גרורתי. בפתולוגיה על הגידולים מהשד בעת האבחון מצאו HER2 היה +2, ואסטרוגן היה גם הוא +2. בעקבות זאת נשלח לבדיקת פיש שיצאה שלילית. מכיוון שהפיש היה שלילי, טופלתי בטיפול אנטי הורמונלי של דקפיפטיל וטמוקסי. בעקבות מספר
מחקרים שקראתי, ביצעתי לאחרונה ניתוח להוצאת הגידולים מהשד. כעת, תוצאת הפתולוגיה היתה שאסטרוגן עדיין +2 וHER2 הוא כעת +3. בעקבות זאת הבדיקה נשלחה בשנית לפיש. יש לי מספר שאלות בנושא. 1. איך זה שתוצאת HER2 השתנתה?

 2. האם במצב כזה הפיש יכול לצאת שלילי?
3. במידה והפיש יצא חיובי, האם לדעתך צריך לעשות שינוי בטיפול? האם חייבים לעזוב את הטיפול ההורמונלי ולעבור לטיפול בהרצפטין? האם אפשר לשלב הרצפטין עם טיפול הורמונלי?
תודה ומצטערת על כמות השאלות

שלום לך,
גידול יכול אמנם לשנות את ביטוי הסמנים בו עם הזמן, אם כי זה לא מאוד שכיח.
בדיקת ה FISH יכולה להיות שלילית גם ב +3, וזו הבדיקה הקובעת לגבי הצורך בהרצפטין.
מכיוון ש +2 ו +3 הם בסה"כ התרשמות סובייקטיבית לפי כמות של צביעה של התאים,  ייתכנו הבדלים בתשובות - וזו עוד סיבה להמתין לוצאות ה FISH, שהיא בדיקה יותר מדוייקת ואמינה.

בברכה,
דר' תניר אלוייס

היה לי גוש בשד של 1.4 שהוצא בניתוח - תוצאות הגידול הם HER שלילי PROGESTERONE
שלילי ואסטרוגין חלש (10% OF TUMOR CELLS

איזה טיפול אני צריכה אחרי שסימתי כימו והקרנות?
האם אני צריכה לקחת רצפטין או תרופה אחרת?
איזה בדיקות שגרתיות לעשות (לא הספקתי לעשות PET CT לפני הניתוח)
תודה מראש

שלום אורנה,
אין מקום לטיפול בהרצפטין אם גידול לא מבטא HER2, ואין צורך בד"כ בטיפול הורמונלי בגידול שאינו מבטא רצפטורים להורמונים.
במקרה שלך את מתארת ביטוי מינימלי של רצפטורים לאסטרוגן - אז יש מקום לשקול עם האונקולוג/ית המטפל/ת בך את הסיכון לעומת התועלת ולהחליט ביחד.
ההמלצות למעקב תקופתי כוללות ממוגרפיה כל שנה ובדיקות הדמיה נוספות לשד לפי הצורך (אולטרסאונד או MRI), ובדיקת רופא כל 3-4 ח' בשנתיים הראשונות, ואח"כ כל 6 חדשים.
אין המלצה לביצוע PET-CT או בדיקות אחרות כמעקב שגרתי, רק במידה ויש תלונות.
בברכה,
דר' תניר אלוייס

לפני 12 שנה בהיותי בת 46 התגלה סרטן שד בשד שמאל שלי, הבלוטות שהוצאו היו
נקיות. עברתי למפקטומי והקרנות לשד. במשך 12 שנה הייתי במעקב וכעת התגלה גידול
מתחת לצלקת של הניתוח הראשון.הבדיקה הפתולוגית מציינת: Invasive duct carcinoma
arizing in postoperative scar. Tumor diameter about 1 cm. Tumor grade-
1(5/9)
Multiple foci of low grade ductal carcinoma in situ, cribriform type are
also present.
No vascular spread seen.
Skeletal muscle is not involved by the tumor.
No tumor seen at inked surgical margins, but foci of DCIS approach to the
anterior surgical margin in distance of 0.5 mm. Immunostains pending.

מה ההמלצות להמשך טיפול במקרה כזה?

תודה

שלום לאל,ה
ראשית חשוב להשדגיש שהמלצה לטיפול לאל יכולה להינתן בפורום כזה, למרות התיאור המפורט שנתת.
החלטה לגבי טיפול צריכה להתקבל עם הרופאים המטפלים בך, ולא בייעוץ וירטואלי.
באופן כללי, כאשר יש חזרה של גידול בשד שכבר עבר הקרנות אין אפשרות לניתוח משמר שד, כי אי אפשר לחזור על הקרנות, ואי אפשר לעשות ניתוח משמר שד בלי הקרנות. כך שמה שצריך לבצע זו כריתת שד מלאה, כמובן עם אפשרות לשחזור מיידי או מאוחר.
לגבי בלוטות הלימפה - תלוי כמה הוצאו בניתח הראשון, אפשר לשקול לנסות לבצע מיפוי של בלוטת זקיף, ואם נמצא - לכרות אותה לבדיקה.
מובן שנשאלת בשלב זה השאלה מה לגבי השד השני, בגלל הסיפור הגנטי, ואפשר לשקול כריתה מניעתית של השד השני באותו ניתוח.
לגבי תוספת של טיפול כימוטרפי במקרה כזה - זה תלוי בביטוי של רצפטורים להורמוניחם בגידול, ובביטוי של HER 2. אפשר גם לבצע בדיקת אונקוטייפ - אבל כל אלה דברים שצריך לעבור עליהם עם הרופאים המטפלים בביקור פורמלי.
במאמר מוסגר - חשוב לציין שאל חזרה של גידול אחרי כל כך הרבה שנים מתייחסים כאל גידול חדש, וסיכויי ההחלמה הם עדיין גבוהים מאוד!
בהצלחה!
דר' תניר אלוייס

תודה על התשובה העניינית.

אני שוקלת לבצע כריתה מלאה של שני השדיים כטיפול מונע.
קיבלתי מתשובתך חיזוק לכך.

אנסה גם לבקש בדיקה של אונקוטייפ.
תודה מקרב לב
לאלה

לדר שלום!
 אחרי למפקטומי .בבדיקה מיקרוסקופית גידול  חודרני קטן 1.7ממ(0.17 סמ) גרייד 1  ודוקטל קרצינומה IN SITU גרייד נמוך. שוליים נקיים. בלוטות נקיות.
 חיובי להורמוניםׁׁ.SCORE 4 ׁׂׂשלילי  HER 2
נראה לי שהגדל הקטן הוא בשל ממטומיה שבוצעה (".
לאחר גמר הביופסיה בוצעו תמונות סטריאוטקטיות המראות הסרה של 95% מהקבוצה הנבחרת')
האם זה משפיע על תכנית הטיפול?וכן העובדה שיש מרכיב פולשני?
אשמח לקבל תשובות לשאלות שמטרידות(בודאי שמחה שאין צורך בכימוטרפיה אבל רוצה להיות בטוחה. תודה

שלום ענת,
אין אפשרות בפורום כזה לתת המלצה פרטנית לטיפול.
אני מבינה מדבריך שנאמר לך שאין צורך בכימוטרפיה.
אם את מעוניינת בחוות דעת נוספת אני מציעה לך לפנות לרופא שיבדוק אותך, ויקבל את כל התמונה, וימליץ כך או אחרת.
אם ב SCORE4 את מתכוונת לאונקוטייפ - אז זה SCORE בו בד"כ אין צורך לתת כימוטרפיה.
מטריד שרק 95% מההסתיידויות הוצאו, מה עם ה 5% הנותרים? יש אולי מקום לשקול ממיוגרפיה חוזרת אחרי הניתוח, או MRI שדיים, לוודא שלא נשארו הסתיידויות חשודות בשד.
בברכה,
דר' תניר אלוייס

ענת שלום,
יש להניח שגם בממוטומיה הגידול שהוצא היה קטן, כך שבסך הכל נראה שמדובר בגידול שחלקו אמנם פולשני אך הוא קטן עם מאפיינים טובים. לאור זאת נראה לי (בהנחה שאין נתונים שאינם לפני) שההחלטה להסתפק בטיפול הורמונלי אכן ראויה. תוכלי בכל מקרה לבקש מהרופא המטפל בך לבדוק את ממצאי הממוטומיה ואת גודל הגידול שהוצא בה. אני מבינה שתשובת הביופסיה שאת מצטטת היא של הממוטומיה ולאחריה עברת למפקטומיה עם שוליים חופשיים. אם לא כך הדבר הרי שיש צורך לברר האם נותרה מחלה בשד כפי שציינה בצדק דר' אלוויס.
בברכת בריאות שלמה,
דר' הדסה גולדברג

תודה רבה לתשובות.
בוצעה ממוגרפיה(היום) ונאמר:
לא נראו גושים ברקמה הרכה.
הסתידויות עדינות:ברביע התחתון פנימי-LIQ מעטות, ללא שינוי BIRADS 2
עיוות מבנה רקמת השד:
רביע עליון חיצוניUOQ,עיוות על רקע הניתוח BIRADS 2
צל העור והפטמה תקינים
רושם:מצב לאחר למפקטומיה-BASELINE MAMMOGRAPHY והסתידויות כמתואר  BIRADS 2
בסונר: יש ציסטות (לא פרטתי) BIRADS 2 
  למפקטומי היה ברביע העליון החיצוני
תשובת הביופסיה היא של הנתוח. לגבי ההורמונים נכתב:ESTROGEN Receptor immunoreactivity observed in greater than 75% of tumor cells(score 4,range 1-4).

מתנצלת על אי הדיוק במכתבי מ11.1.09  זו היתה תשובת הביופסיה של הניתוח.ESTROGEN receptor immunoreactivity obseved in greater than 75% of tumor cells(score 4,range1-4(
כך נכתב גם לגבי פרוגסטרון.
האם אפשר לקבל הסבר לSCORE IGRADE
ולאחר  ביצוע ההמוטומיה נכתב עי הרופאה המבצעת כי ,"הוסר 95% מהקבוצה הנבחרת."
אני מקווה ששאר 5% הוסרו בנתוח.

בוצעה היום
 ממוגרפיה לודא שהוסרו ההסתידויות  כל הממצאים  .
BIRADS 2 ׁ.מקוה שעכשיו התמונה יותר ברורה.אני יודעת שתשובה כאן אינה במקום אונקולוג אישי שרואה את כל הממצאיםׁ מול עיניו.אבל עד לפגישה.... והציפיה להחלטת הטיפול הסופי מורטת עצבים גם במקרה" קל"(?) כשלי.
תודה רבה רבה

שוב שלום,
ה-Score מדרג את מידת הצביעה לקולטנים לאסטרוגן ולפרוגסטרון וככל שהוא גבוה יותר התאים מכילים יותר קולטן ומימילא הם רגישים יותר ומתאימים יותר לטיפול הורמונלי. כיוון שה-score לקולטנים לאסטרוגן ולפרוגסטרון בגידול שלך מכסימלי, הרי שטיפול הורמונלי עשויה להפחית בצורה משמעותית את הסיכון להישנות מחלתך.
בברכה,
דר' הדסה גולדברג

דר שלום!
תודה לתשובות. מחר  מוזמנת לאונקולוג בבי"ח.מקוה שתהיה החלטה סופית לטיפול.מקוה שאכן סיכויי הריפוי טובים.תודה

חוקר פרטי מתקנים מתנפחים ליצנית ליום הולדת מברק מזמר

שלום לצוות הרופאים העונים בפורום !
לאימי, בת 62, בריאה בד"כ, ללא שום היסטוריה גילו קרצינומה אינבסיבי 0.6 מ"מ T1 . בעוד כשבועיים יש לה ניתוח והומלץ על ההקרנות בהמשך.
השאלה שלי היא : מהי הפרוגנוזה העתידית ? מהו הסיכוי לצאת מזה בשלום ?
אנו מתוחים נורא. האם אימא תוכל לעבוד בהמשך (היא עוד לא הגיעה לגיל פנסיוני) ?

בתודה,
טניה

טניה שלום רב,
נראה שסיכוייה של אמך להבריא גבוהים מאד לאור הגידול הקטן מאד. עם זאת, אני מבינה שאמך עדיין לא עברה את הניתוח הסופי. את התשובה המדוייקת לגבי סיכוייה של אמך להחלים ניתן יהיה לקבוע רק כשכל המידע יהיה לפני הרופא המטפל בה.זה כולל את גודל הגידול, האם מעורבות בלוטות לימפה מבית השחי (לאחר שתבדק בלוטת הזקיף), קולטנים להורמוני המין בגידול וכולי. בכל מקרה, לא נראה לי שיש הצדקה למתח הרב שאת מתארת כיוון שנראה שסיכוייה מצויינים והיא תוכל לחזור לעבודה ולפעילות רגילה תוך זמן קצר מהניתוח.
בברכת בריאות שלמה לאמך
דר' הדסה גולדברג

תודה רבה על ההסבר
טניה

שלום רב,

הנני נשאית של הגן BRCA1. רציתי לדעת האם הקרנות משפיעות על שרידות נשים נשאיות באופן אחר מאשר לא נשאיות.
אציין כי חליתי בסרטן ונותחתי להסרת שדיי לפני כחודשיים.

תודה וסוף שבוע נעים.

דפנה שלום,
מעבודות שבדקו השפעת טיפול קרינתי על מניעת הישנות בשד המנותח בנשים נשאיות, לא ראו הבדל לעומת השפעת הקרינה בנשים שאינן נשאיות וכן לא ניצפו יותר נזקים לרקמות בריאות מטיפול זה.
כיוון שעברת כריתת השדיים - יש לדון עם הרופא המטפל בך האמנם דרוש בנוסף גם טיפול קרינתי לדופן בית החזה. טיפול קרינתי לאחר כריתת השד ניתן רק בהתוויות מסוימות ולא לכל מטופלת (מעורבות בלוטות בית השחי, גידול גדול, חדירה לשרירי דופן החזה וכו'). אם אינך עומדת בקריטריונים אלו, יתכן ואינך זקוקה להקרנות כלל.
איחולי בריאות שלמה
דר' הדסה גולדברג