פורום סרטן השד

שלום. לפני כחודש נמצא אצלי גידול בשד. נלקחו שלש דגימות לביופסיה והן יצאו כולן תקינות. לפני שבועיים נותחתי להוצאת הגידול ואלו תוצאות ההיסטולוגיה:  Infiltrating duct carcinoma
Grade 3
בגודל 20 מ"מ
נמצא רצפטור חיובי לאסטרוגן בכל תאי הגידול
הפרוגסטרון - pending
her 2 - negative
נאמר לי כי לא הוצא כל הגידול מאחר וגם השוליים נגועים ואני צריכה לחזור לניתוח בעוד שבועיים להוצאת שארית רקמת הגידול ולבחינת הלימפה. נאמר לי כי אם הלימפה תהיה נגועה יאלצו להסיר לי את כל בלוטות הלימפה.
אני אשמח להסבר על מצבי. מה סיכויי להחלמה.  מדוע אין תוצאה לפרוגסטרון ומה הטיפול ההמשכי המומלץ עבורי.
כמו כן רציתי לציין כי חליתי בעבר בסרטן של בלוטת התריס והיא הוצאה.

 אסתי שלום רב,
אקדים ואומר כי אני מתרשמת שאת בידיים טובות. העובדה שהכירורג לא ויתר וניתח על אף שהביופסיות היו תקינות, מצביעה על רצינותו. גם ההחלטה לבצע הרחבה של השוליים ולאתר את בלוטת הזקיף - נראית לי ראויה.
באשר לשאלותיך:
1. נתחיל עם הפשוטה שבהן - העובדה שתשובת PR עדיין לא ניתנה (אולי בינתיים יש בידך התשובה) היא טכנית בלבד ואינה מצביעה בשום אופן על טיב מחלתך.
2. במידה ובלוטת הזקיף תמצא עם גרורות, הדבר יצביע כי קיימת אפשרות שעוד בלוטות נגועות ואז אכן ראוי יהיה להוציא עוד בלוטות. בדרך כלל אין מוציאים את כל הבלוטות אלא את חלקן בלבד.
3. את סיכויי ההחלמה קשה לאמוד בשלב זה כיוון שהם מותנים בהרבה פרמטרים שאינם ידועים עדיין. העיקרי שבהם הינו האם יש בלוטות לימפה נגועות בבית השחי. בנוסף יש לדעת את גודל הגידול, דרגת התמיינותו, גילך וכו'. רק בתום הניתוחים ולאחר איסוף כל המידע, ניתן יהיה להעריך את סיכויי ההחלמה.
4. הטיפול הנוסף המתאים לך מותנה בסיכויי ההחלמה שלך ובכל אותם מדדים שהזכרתי בסעיף הקודם. יתכן שאפשר יהיה להסתפק בטיפול הורמונלי או אולי יידרשו טיפולים נוספים. בכל מקרה, אם הניתוח הנוסף אינו כרוך בכריתה מלאה של השד, יש להניח שתידרשי לקבל הקרנות לשד. בלית ברירה, תאלצי להתאזר בסבלנות ורק לאחר איסוף כל המידע תקבלי הסבר על הטיפול המיטבי עבורך.
איחולי החלמה מלאה,
דר' הדסה גולדברג

אני בת 59 נשאית brca1 לאחר כריתת שני השדיים ושחלות עקב גידול ממאיר בשד שמאל. הגידול היה מקומי והבלוטות היו נקיות.
איזה טיפול מומלץ במקרה כזה?

לאהלה שלום רב,
כדי להחליט על טיב הטיפול הנדרש במקרה כמו שלך דרוש יותר מידע אודות מחלתך, כגון, גודל הגידול, דרגת ההתמיינות שלו, האם הוא מבטא קולטנים להורמוני המין ועוד. לאור דלות הנתונים לא אוכל להתייחס לאופציות הטיפול המתאימות. בכל מקרה, כמובן ההחלטה על הטיפול צריכה להיקבע בינך ובין האונקולוג המטפל בך, כשכל המידע הדרוש נמצא לפניו. אני מבקשת להדגיש כי עובדת היותך נשאית של BRCA כשלעצמה אינה קובעת את טיב הטיפול המשלים אלא רק נתוני הגידול עצמו. נקודה נוספת, העובדה שבלוטות הלימפה נקיות בהחלט מהווה סיבה טובה לאופטימיות באשר לסיכויי ההחלמה.
איחולי החלמה מלאה
דר' הדסה גולדברג

שלום שרה,
לפי דר' אחינועם לב-שגיא, גינקולוגית שמתמחה במחלות עריה ונרתיק,:
ניתן להזמין דרך סופרפארם גבעת סביון, יש ליצור איתם קשר.

ביבוא אישי זה עולה 120 ₪ ל-8 יחידות
לא ידוע לי על קשר בין ארומזין לסחרחורות, במידה והן מתמידות יש לפנות לבורור נוירולוגי.
בברכה,
דר' תניר אלוייס

שלום לכולם,

אני מחפשת בנים או בנות להורים חולי סרטן גרורתי, כדי להתמודד יחד עם המצב....

אודה לפניות במייל

butterfly5059@walla.com

אני בת 55, לאחר  DCIS (רצפטורים שליליים) טיפול בטמוקסיפן במשך 3 שנים. הטיפול התרופתי הופסק לפני כ- 5 שנים. לאחרונה- בדיקת צפיפות עצם מראה על נסיגה. איזה טיפול תרופתי מומלץ?

שלום רחל,
מובן שאין אפשרות לתת יעוץ פרטני בפורום כזה לגבי טיפול תרופתי, וכדאי לךהתייעץ עם אנדוקרינולוג המתמחה בביחת סידן.
עקרונית, אוויסטה ותרופות ממשפחת הביספוספונטים שניתנות לטיפול בבריחת סידן הן תרופות שמשמשות גם למניעת חזרה של סרטן השד, ואין כל מניעה לקחות אותן לאישה עם הסטוריה של סרטן השד.

שלום אני עורכת עבודה בנושא סרטן השד אני מקווה שעבודצי תביא לתועלת בעתיד ולכן אני עורכת שאלון אנונימי מי שמעונינת לענות עליו  יכולה להודיע לי במייל: jnatush@gmail.com ואני אשמח לשלוח לה אתו למייל בברכת רפואה שלימה והצלחה ענת. 

שלום רב, אני בת 44 ונמצאת כרגע לקראת סיום סבב כימו AC וטקסוטר. הגידול שלי הוא מסוג לובולר, בMRI ראו גידול של כמעט 7 ס"מ, מאחורי הפטמה ושלוש בלוטות נגועות  בצד ימין ועוד כל מיני ממצאים קטנים בצד שמאל (שלא ראו בפט ובממוגרפיה).

היום אחרי רוב הכימו במישוש השד מרגיש אחרת והאונקולוגית שלי טוענת שהגידול נעלם (למרות שהפטמה שלי עדיין שקועה, היא טוענת שזה מהצלקת)

בשיחה עם מנהל בכיר בתחום (מפגש פרטי כמובן) הוא המליץ לי לעבור כריתה מלאה של שד ימין ולשקול כריתה מלאה משמרת עור של צד  שמאל למניעה, וטען שהוא "לוקח את הפטמות" בכל מקרה כי הן "מקור לדאגה בעתיד" . והכל בגלל שיש לי סרטן מסוג לובולר שאוהב להיות סימטרי ושראו ממצאים לפני הכימו, שלא הצליחו לראות באולטרה סאונד ולכן לא לקחו ביופסיה. (כן לקחו מהבלוטות בשמאל ויצא נקי).

אני לפני פגישה עם מנתח פלסטי בשם אייל גור, שאמור לעשות לי את השחזור בטכניקה שנקראת DIEP (יש מספיק שומן)..
הניתוח אמור להתבצע כחודש לאחר הכימו האחרון.

שאלתי:

1. האם אתם חושבים שהצעד הניתוחי הוא נכון? אני מוכנה לשלם מחיר של שד בשביל שקט.
2. מה יהיה עם ההקרנות? האם גידול שנמחק בכימו או הצטמצם מאוד והשד (שהוא די גדול) עבר כריתה מלאה עדיין צריך אחר כך הקרנות?
3. איזה סיכנוים אני לוקחת בהקרנה לאחר שחזור? האם ההקרנה הורסת את התוצאה? ומה זה נקרא ל"הרוס תוצאה"?
4. מתי מחליטים לוותר על ההקרה או להקרין רק על הבלוטות, האם זה שהגידול הגיב כל כך יפה לכימו אומר שאולי לא צריך להקרין?

תודה רבה

שלום לך,
ראשית - חשוב לי להבהיר שאי אפשר לתת בפורום כזה ייעוץ פרטני, מבלי להכיר את פרטי המקרה.
באופן כללי, צריך להבדיל בין ניתוח שנועד לטפל בסרטן שישנו ושעשוי לסכן אותך כרגע, לבין ניתוח מניעתי - שלא מטפל בשום דבר שקיים עכשיו, אלא רק ימנע אולי התפתחות של משהו בעתיד...
הבחירה לעבור ניתוח מניעתי לצד השני היא אישית שלך, ולא המלצה רפואית - שכן הניתוח כשמו כן הוא- מניעתי.
חשוב שתביני שמה שמסכן אותך כרגע זה הגידול שישנו, ולא זה שעדיין לא התפתח...
הטיפול בגידול שהיה בגודל 7 ס"מ כשהתגלה כולל טיפול קרינתי גם אם יתברר שהיתה היעלמות מלאה של הגידול בעקבות הטיפול הכימוטרפי. אולי זה לא נחוץ, אבל אין לנו שום דרך כרגע לדעת את זה, והסיכון שהסרטן יחזור הוא גדול מדי.
לגבי שחזור - בד"כ מעדיפים להמתין עד אחרי הקרנות, כי ההקרנות יכולות לגרום לעיוות קשה אחרי שחזור, ואפילו להרס מוחלט של השיחזור.
שאלי את הפלסטיקאי מה לדעתו העיתוי הטוב ביותר לשחזור - מכיוון שזה משהו שנעשה בשביל לקבל תוצאה קוסמטית טובה - אין הגיון לעשות דברים שעשויים לסכן את התוצאה הקוסמטית, לדעתי.

תודה על התשובה. אני אחזור לפורום עם תשובתו של אייל גור לאחר הפגישה עימו.

שלום,
בשבוע האחרון אני מרגיש מן הרגשה מוזרה בשד השמאלי ברגע שאני לוחץ באיזור בית השחי לכיוון השד אני מרגיש מין תזוזה של מעין נוזל שזז לכיוון השד האם זה יכול להוות סיכון או שהדבר הינו דבר נורמאלי וטבעי?

שלום לך,
קשה להבין מהתיאור שלך מה בדיוק הבעייה,
סרטן שד בגברים הוא אמנם נדיר אך קיים, וכמו שאנחנו ממליצים לנשים הייתי ממליצה לך לגשת להיבדק ע"י רופא כדי לקבל ייעוץ פרטני למקרה שלך.
בברכה,
דר' תניר אלוייס

שלום,

אני בת 28, לפני מעט יותר מחצי שנה התגלה אצלי גוש ממאיר בשד (שלילי להורמונים, HER2+ חיובי) יחד עם בלוטות נגועות(4/17).סיימתי את הכימוטרפיה והייתי אמורה להתחיל הקרנות (עוד שבועיים) - אבל אז התגלה שאני נשאית של מוטציה ב - BRCA1.
אני שוקלת (וכנראה גם אעשה) כריתת שד דו צדדית ושחזור מיידי.

יש לי מספר שאלות:
1. האם את ההקרנות לבית השחי אני אמורה לעשות אחרי הניתוח או לפניו (25 מפגשים)
2. מהם סיכויי החזרה (אשמח לשמוע קצת סטטיסטיקה) של הסרטן למישהי בגילי במידה ואני מחליטה לא לעבור כריתה?

ולגבי הכריתה והשחזור:

3. איך משפיעים הכריתה והשחזור על טווח התנועה של הידיים?
4. בהתייעצות עם פלסטיקאי הוצע לי לעבור שחזור עם הלודרם (? נראה לי שכך הוא קרא לשתל העור) ובכך לעבור רק ניתוח אחר (במקום מתיחה ואז שתל קבוע). האם בכך שמרימים את השריר יש יותר פגיעה בתנועה?
(לפני המחלה התאמנתי ועשיתי שכיבות שמיכה ומתח - האם אוכל להמשיך בכך?)

תודה רבה!

מירה

שלום מירה,
את ההקרנות מקובל לבצע אחרי הניתוח, אבל המקרה שלך במידה ואת מבצעת זה יכול הליות בעייתי, כי מעדיפים לא להקרין אחרי שחזור.
קשה לאמוד את הסיכון לחזרה, זה תלוי בין היתר בקיומם של שוליים נקיים, בסה"כ מקובל ששיעורי החזרה אחרי כריתת שד חלקית + הקרנות הם כ 5-10%, אבל בנשים צעירות זה כנראה יותר גבוה.
אין הגבלה בתנועות הזרועות אחרי שחזור, אבל בתקופה הראשונה ממליצים לא להרים את הזרועות מעל לראש - לפחות בחודש הראשון.
האלודרם אכן יעיל למניעת ניתוח חוזר, אבל עדיין צריך לחתוך את השריר.
אני לא בטוחה לגבי שכיבות סמיכה ומתח - בוודאי לא בתקופה הראשונה.
בהצלחה

מירה שלום רב,
הרשי לי להוסיף גם את נקודת המבט שלי לנושא שהעלית. אני הייתי מציעה לשקול האם זה הזמן הנכון לכריתת שני השדיים. יתכן שיש מקום להתמקד בשלב זה במחלה שכבר התגלתה ולהשלים את הטיפול בה על ידי השלמת ההרספטין ומתן הקרנה לשד. את הפעולות המיועדות למניעת הופעה של ממאירות נוספת - כמו כריתת שני השדיים - אין הכרח לעשות באופן מיידי, ניתן אולי לדחות אותן לשלב מאוחר יותר, עם התחזקות הבטחון שהמחלה לא תחזור. הרי את ההקרנה לשד לא תמנעי גם אם תעברי כריתה מלאה שלו לאור נתוני הגידול שאת מציינת, ולכן ניתן לסיים עם טיפול זה תחילה. לגבי סיכויי חזרת המחלה בשד המנותח. יש עבודה שבדקה את הנושא בנשאיות ומצאה כי בעקבות הקרנת השד יורד הסיכון לחזרת המחלה או להופעת גידול נוסף באותו שד לרמה שבאוכלוסיה הכללית. הייתי מציעה לך להתייעץ עם מומחה בנושא הגנטיקה (במידה ולא עשית זאת עד כה) לגבי העיתוי של בצוע הניתוחים המיועדים למניעת מחלה נוספת.
בברכת חג שמח,
דר' הדסה גולדברג

מירה שלום,
על פי ההמלצות הבינ-לאומיות, כאשר 4 בלוטות לימפה או יותר נגועות בגרורות, יש להקרין את דופן בית החזה, כולל הניקוז הלימפתי ואזור השד הכרות, גם לאחר כריתת שד. הוראה זו בוודאי תקפה במטופלת צעירה כמוך.  לאור זאת, לעניות דעתי, אין להמנע מהקרנת כל דופן בית החזה לאחר כריתת השד. על בסיס עובדה זו, אני מציעה לסיים הטיפול האונקולוגי למחלה שכבר נכרתה ולגבי ההחלטה על כריתה דו צדדית מניעתית יהיה אפשר לחשוב בהמשך ואין כל צורך בהחלטות דחופות בנושא.
שוב, איחולי החלמה מלאה וחג שמח,
דר' הדסה גולדברג

תודה רבה על המידע! חזרתי לאונקולוגית שלי עם המידע על ההקרנות והיא אישרה שאני צריכה לעבור אותן (בשיחה קודמת איתה הבנתי שאני זקוקה להקרנות רק לאיזור הבלוטות בבית השחי).
התייעצתי עם פלסטיקאי והוא הציע דווקא לעבור את ההקרנות לאחר השחזור. כך יש סיכוי טוב יותר לשחזור יפה.
למה לדעתך לא מומלץ להקרין על שד משוחזר? (הפן האסטתי מאוד חשוב לי...)

תודה רבה!

מירה

מירה שלום,
תלוי איזה שחזור. אם מדובר על שחזור שמכיל שתל סיליקון, ההקרנה של השתל עלולה לגרום להיווצרות רקמה נוקשה סביבו ולעתים קרובות התוצאה הקוסמטית אינה מוצלחת כיוון שמתקבל שד משוחזר נוקשה שאינו מקבל את הצורה של שד נורמלי. במידה שמדובר בשחזור עם flap מדופן הבטן שאינו מצריך הכנסת שתל סיליקון, אזי בעיה זו אינה קיימת ואפשר להקרין גם אחרי השחזור. עם זאת, השחזור האחרון הוא יותר מורכב ועלול להיות כרוך בסיבוכים. הקביעה ששחזור אחרי הקרנות אינו מוצלח אינה מדויקת, ראיתי שחזורים יפים שנעשו על דופן בית חזה שהוקרן בעבר. העניין הוא שלעניות דעתי, במצבך צריך לתת עדיפות לטיפול הרפואי כדי לתת לך סיכוי מירבי לריפוי והשיקולים הקוסמטיים - אמנם חשובים מאד - אך מישניים בחשיבותם ולכן הייתי מציעה לדחות אותם לשלב מאוחר יותר. כך יימנע מצב אפשרי בו השחזור יעכב את הטיפול הקרינתי במקרה של סיבוכים מהניתוח.
בהצלחה
דר' הדסה גולדברג